Κατοχικό Δάνειο - Πολεμικές αποζημιώσεις

[Signaller]

Το δικαστήριο δικαίωσε την γερμανία

[bodybuilder625]

Για ακόμη μια φορά η χώρα προδόθηκε... Όχι στη Γερμανική χούντα!

[12θεϊστής]

Αναγκαστικα δανεια δεν ειχαμε δωσει μονο στην Γερμανια αλλα και στην Ιταλια! Τα οποια σε καποια συμφωνια φυσικα τα χαρισαμε![νομιζω το 1952].Στην Γερμανια δεν δωσαμε ομως μονο δανεικα[και αγυριστα] αλλα μας πηραν και ολη την παραγωγη οδηγωντας στην Με πολλα θυματα[στην οικογενεια μου 2], αυτοι βεβαια ουτε προκειται ποτε να αναφερθουν στην ιστορια.

παντως λεφτα μην περιμενετε, διοτι εχει υπογραφη μυστικη συνθηκη[χαρισμενα], και αυτο το εχει πει ο καγκελαριος χελμουτ Κωλ νομιζω στην κρητη.

Μια διόρθωση αγαπητέ. Η Ιταλία έχει πληρώσει τις επανορθώσεις. Για τον Καγκελάριο Χ. Κωλ νομίζω ότι έχει συνδέσει το θέμα των αποζημιώσεων με την ένταξη της Ελλάδος στην (τότε) ΕΟΚ το 1978-81.

Κοινώς, δώσαμε τις Γερμανικές αποζημιώσεις ως αντάλλαγμα ένταξης στην ΕΟΚ.

[12θεϊστής]

Πάλι τα ίδια. Πάλι προδότες φταίνε, πάλι μας χτυπάνε οι νεφελίμ. Το ΔΔΧ είπε το αυτονόητο. Δηλαδή ότι η Ιταλία πρέπει να δεχτεί την Αρχή της ετεροδικίας. Τέλος.Μια απορία. Έχουμε 2012. Από το 1946 που έγινε η δίκη των χιτλερικών τι έπραξαν οι Ελληνικές κυβερνήσεις;

Πολύ φοβάμαι ότι άλλο ένα παραμυθάκι ψευτοπατριωτών έλαβε τέλος.

[Signaller]

. Μια απορία. Έχουμε 2012. Από το 1946 που έγινε η δίκη των χιτλερικών τι έπραξαν οι Ελληνικές κυβερνήσεις;

Δυστυχώς τίποτα. Ελάχιστοι ιδιώτες κινήθηκαν και μπράβο τους

Αυτοί είναι άξιοι της πατρίδας

Και τολμώ να πω ότι όσοι θυμήθηκαν τους νεκρούς τώρα που έσφιξε το ζωνάρι, όχι μόνο είναι τζάμπα μάγκες, αλλά προσβάλλουν και τη μνήμη των ανθρώπων αυτών που χάθηκαν

[yandr]

Θαύμα - θάυμα!

Ένα μήνα πριν τις εκλογές βρέθηκε ο φάκελος για τις γερμανικές αποζημιώσεις, μπας και βρεθεί κανένας $&*^@ που πιστεύει και σε αυτόν τον μύθο να ψηφίσει για να σωθεί η Ελλάδα από τα χρέη. Εύγε κ. Σαχινίδη, αλλά να μας φέρετε και τίποτα βόλους και καθρεπτάκια να εντυπωσιαστούμε.

Έρευνα στο ιστορικό αρχείο του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, προκειμένου να συλλεχθεί υλικό τεκμηρίωσης των ελληνικών αξιώσεων έναντι της Γερμανίας για την περίοδο της ναζιστικής Κατοχής, διέταξε ο υπουργός Οικονομικών, Φίλιππος Σαχινίδης.

Οπως ανέφερε στη Βουλή ο υπουργός Οικονομικών, οι υπηρεσίες του υπουργείου του, έχουν εντοπίσει ήδη τους δερματόδετους φακέλους, με τα στοιχεία εκείνων που αποζημιώθηκαν κατά την δεκαετία του 1960 από την Γερμανία.
Περαιτέρω έρευνα στο χώρο των ιστορικών αρχείων του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, θα αξιοποιήσει και θα ψηφιοποιήσει το υλικό που θα βρεθεί, ώστε να μην χαθεί.

«Σε κάθε περίπτωση και εκ μέρους του Προεδρείου της Βουλής, διαπιστώνουμε πως οι αξιώσεις του ελληνικού κράτους έναντι των δυνάμεων της γερμανικής Κατοχής διατηρούνται στο ακέραιο και θεωρούνται απαράγραπτες», συμπέρανε ο προεδρεύων Βύρων Πολύδωρας.

πηγή

[dn24]

Έφθασε η ώρα της απόφασης του Δικαστηρίου της Χάγης:

Αυτές τις µέρες διεξάγεται η Δίκη στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για τα θύµατα του Ναζισµού και τις Γερµανικές αποζηµιώσεις.

Τον Οκτώß ριο του 1940, η Ελλάδα υποχρεώθηκε να µπει στο Δεύτερο Παγκόσµιο Πόλεµο µε την απρόκλητη εισß ολή των στρατευµάτων του Μουσολίνι στην Ήπειρο. Ο Χίτλερ, για να σώσει τον Μουσολίνι από µία ταπεινωτική ήττα, εισέß αλε στην Ελλάδα τον Απρίλιο του 1941. Η Ελλάδα λεηλατήθηκε και ερειπώθηκε από τους Γερµανούς όσο καµία άλλη χώρα κάτω από την κατοχή τους. Σύµφωνα µε τον Διεθνή Ερυθρό Σταυρό, τουλάχιστον 300.000 Έλληνες πέθαναν από την πείνα-άµεσο αποτέλεσµα της Γερµανικής λεηλασίας. Ο Μουσολίνι παραπονέθηκε στον Υπουργό του των Εξωτερικών, Κόµη Τσιάνο, «Οι Γερµανοί έχουν αρπάξει από τους Έλληνες ακόµη και τα κορδόνια των παπουτσιών τους».

Η Γερµανία και η Ιταλία επέß αλαν στην Ελλάδα όχι µόνο υπέρογκες δαπάνες κατοχής, αλλά και ένα αναγκαστικό δάνειο (κατοχικό δάνειο) ύψους 3,5 δισεκατοµµυρίων δολλαρίων.

Ο ίδιος ο Χίτλερ είχε αναγνωρίσει την υποχρέωση της Γερµανίας να πληρώσει αυτό το χρέος και είχε δώσει οδηγίες να αρχίσει η διαδικασία πληρωµής του. Μετά το τέλος του πολέµου, η Συνδιάσκεψη των Παρισίων επιδίκασε στην Ελλάδα 7,1 δισεκατοµµύρια δολάρια για πολεµικές επανορθώσεις έναντι της Ελληνικής απαίτησης 14,0 δισεκατοµµυρίων δολαρίων.

Η Ιταλία πλήρωσε στην Ελλάδα το µερίδιο της από το κατοχικό δάνειο. Η Ιταλία και η Βουλγαρία πλήρωσαν πολεµικές επανορθώσεις στην Ελλάδα, και η Γερµανία πλήρωσε πολεµικές επανορθώσεις στην Πολωνία το 1956 και στην Γιουγκοσλαß ία το 1971. Η Ελλάδα απαίτησε από την Γερµανία την πληρωµή του κατοχικού δανείου το 1945,1946,1947,1964,1965,1966,1974,1987, και το 1995.

Παρά ταύτα Γερµανία αρνείται συστηµατικά να πληρώσει στην Ελλάδα τις υποχρεώσεις της που απορρέουν από το κατοχικό δάνειο και τις πολεµικές επανορθώσεις. Το 1964, ο Γερµανός Καγκελάριος Erhard υποσχέθηκε την πληρωµή του δανείου µετά την ενοποίηση της Γερµανίας, που πραγµατοποιήθηκε το 1990.

Οι Γερµανοί δεν άρπαξαν από τούς Έλληνες µόνο «ακόµη και τα κορδόνια των παπουτσιών τους».

Στο Δεύτερο Παγκόσµιο Πόλεµο η Ελλάδα έχασε 13% του πληθυσµού της. Ένα µέρος αυτού του πληθυσµού χάθηκε στην µάχη, αλλά το µεγαλύτερο ποσοστό χάθηκε από την πείνα και τα εγκλήµατα πολέµου των Γερµανών.

Οι Γερµανοί δολοφόνησαν τούς κατοίκους 89 Ελληνικών πόλεων και χωριών, έκαψαν περισσότερα από 1700 χωριά και εκτέλεσαν πολλούς από τους κατοίκους αυτών των χωριών. Μετέτρεψαν την χώρα σε ερείπια, και λεηλάτησαν τους αρχαιολογικούς της θησαυρούς.

πηγή

Όχι πως Περιμένουμε Κάτι από την Ελληνική κυβέρνηση, όμως οφείλουμε να θυμόμαστε -ιδιαιτέρως Όταν ένα θέμα γίνεται επίκαιρο- τα λάθη των Ελληνικών κυβερνήσεων στη πάροδο των ετών, με την έλλειψη πίεσης προς αυτήν την κατεύθυνση.

[Nassos]

Γερμανική κυβέρνηση: Δεν οφείλουμε καμία αποζημίωση από κατοχικό δάνειο στην Ελλάδα[... ]ο εκπρόσωπος του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με δημοσιεύματα στον ελληνικό Τύπο περί έκθεσης του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, σύμφωνα με την οποία η Γερμανία οφείλει 11 δισεκατομμύρια ευρώ από το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο του 1942, τόνισε ότι η γερμανική κυβέρνηση δεν βλέπει να υπάρχει καμία βάση για τη διεκδίκηση επανορθώσεων από την πλευρά της Ελλάδας.

Είπε δε ότι οι ελληνικές απαιτήσεις έχουν στο σύνολό τους ρυθμιστεί και ότι από την πλευρά της Αθήνας δεν έχει υποβληθεί κάποιο αίτημα.

«Αναφορικά με το θέμα δεν έχει υποβληθεί καμία απαίτηση από την πλευρά της ελληνικής κυβέρνησης», δήλωσε ο κ. Γιέγκερ. «Σχεδόν 70 χρόνια μετά το τέλος του πολέμου το ερώτημα των επανορθώσεων έχει απολέσει τη νομιμοποίησή του. Δεν βλέπουμε κάποια βάση σε ένα τέτοιο αίτημα», πρόσθεσε για να διευκρινίσει ότι αυτή είναι η θεμελιωμένη απάντηση του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών, η οποία περιλαμβάνει και τη νομική διάσταση του θέματος, ενώ αναφέρθηκε και στη σύμβαση του 1960. Με αυτήν, τόνισε, οι απαιτήσεις ρυθμίστηκαν οριστικά, ενώ και με τη συνθήκη του 2+4 για την επανένωση της Γερμανίας το 1990 δεν τέθηκε θέμα αποζημιώσεων. Αυτό αναγνωρίστηκε, σημείωσε, ως νομική δέσμευση στο πλαίσιο της Χάρτας των Παρισίων, την οποία υιοθέτησε και η Ελλάδα. «Γι' αυτό και θεωρούμε ότι δεν υπάρχει βάση για τέτοιες απαιτήσεις», δήλωσε ο κ. Γιέγκερ.

Πρώτο Θέμα

Αφιερωμένο εξαιρετικά...

[Signaller]

Τι λέτε τώρα ; Θα έρθει ο Τσίπρας και θα μας τα δώσουν και με τόκο... Α ρε νεοέλληνα σε δουλεύει ο κάθε λαϊκιστής μια ζωή

[Nassos]

Ουδέποτε παραιτηθήκαμε από το Κατοχικό Δάνειο, όσο και να προσπαθούν να μας πείσουν για το αντίθετο οι Γερμανοί.

[yandr]

Επομένως από τα 200 δις γερμανικών αποζημιώσεων που θα τα 'ανταλλάζαμε' με το επαχθές χρέος πέσαμε στα 11 δις που είναι φυσικα σταγόνα στον ωκεανό (αν και ευπρόσδεκτη).

Σε κάθε περίπτωση, όσα και να είναι, ας μαζέψουμε τα χαρτιά μας και ας καταφύγουμε στα διεθνή δικαστήρια για να τελειώνει αυτό το θέμα μια για πάντα. Μόνο που δεν πρέπει να γίνει τώρα που είμαστε στο χείλος του γκρεμού. Αυτό έπρεπε να γίνει πριν ή να γίνει αργότερα, όταν η κατάσταση ομαλοποιηθεί.

5 - 10 χρόνια ακόμα δεν αποτελούν πρόβλημα.

[Signaller]

Εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι. Τα γερμανικά χρέη δεν είναι "επαχθή" ; Μόνο τα ελληνικά είναι ; Εδώ να σημειώσουμε ότι τα γερμανικά χρέη δημιουργήθηκαν από δικτατορική κυβέρνηση, ενώ τα ελληνικά από κόμματα που ψηφίζονταν από 80+% του ελληνικού λαού. Γιατί ο γερμανικός λαός να πληρώσει τα χρέη που δημιούργησαν οι δικτάτορές του ;

[Nassos]

MΆλλον ξεχνάς ότι μετά τον πόλεμο οι Σύμμαχοι χάρισαν σχεδόν όλα τα χρέη τους στη Γερμανία

http://en.Wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Και ήταν πολύ τυχερή η Γερμανία που δεν προχώρησε το σχέδιο "Μοργκεντάου" και αντ'αυτού ξανάγινε βιομηχανική υπερδύναμη ελέω Ψυχρού Πολέμου.

[Signaller]

Αναφέρομαι στο πώς το βλέπει ο λαός και όχι στο τί πραγματικά ισχύει

[Nassos]

Παραμένει εκτελεστή η απόφαση του Αρείου Πάγου για το Δίστομο

Την θέση ότι η απόφαση του Αρείου Πάγου για την αποκατάσταση των οικογενειών θυμάτων της ναζιστικής θηριωδίας στο Δίστομο παραμένει εκτελεστή εξέφρασε απόψε στη Βουλή ο υπουργός Δικαιοσύνης Νίκος Παρασκευόπουλος ο οποίος ανακοίνωσε χειροκροτούμενος από την εθνική αντιπροσωπεία ότι είναι έτοιμος να δώσει την άδεια για την εκτέλεσή της.

«Θέλω να εκφράσω την προσωπική μου θέση ως υπουργού της Δικαιοσύνης. Συγχωρέστε μου τον πρωτοπρόσωπο λόγο. Οφείλεται στο ότι η πολιτική δικονομία αναθέτει μια απόφαση στον υπουργό της Δικαιοσύνης. Έχω τη γνώμη ότι η απόφαση του Ανώτατου Ειδικού Δικαστηρίου που έκρινε ότι υπάρχει ετεροδικία και επομένως ασυλία του εναγόμενου γερμανικού κράτους δεν αναιρεί την εκτελεστότητα της Αρεοπαγιτικής απόφασης του έτους 2000 διότι δεν αφορά την ίδια υπόθεση. Η απόφαση του Αρείου Πάγου παραμένει εκτελεστή και προσωπικά είμαι έτοιμος να δώσω την άδεια για την εκτέλεσή της», είπε ο υπουργός Δικαιοσύνης χειροκροτούμενος από βουλευτές.

«Το χρόνο για την εκτέλεση αυτής της επίσπευσης αυτής της διαδικασίας, βεβαίως θα τον εξαρτήσω, ενόψει και της νομικής πολυπλοκότητας του θέματος αλλά και των εθνικών του διαστάσεων, και από την πολιτική διαπραγμάτευση που θα επιχειρήσει η κυβέρνηση και από τη γνώμη της Βουλής», είπε ο κ. Παρασκευόπουλος.

Πολλαπλά σημαίνουσα χαρακτήρισε τη δήλωση του υπουργού η Πρόεδρος της Βουλής Ζωή Κωνσταντοπούλου, «ιδίως γιατί υπάρχουν ακόμα ζωντανοί άνθρωποι που έζησαν τη ναζιστική θηριωδία αλλά και ενόψει ακόμη του ότι έχουν φύγει πάρα πολλοί στη διαδικασία αναμονής να υλοποιηθεί μια απόφαση που έχει γίνει αμετάκλητη για την ελληνική δικαιοσύνη από το έτος 2000, εδώ και 15 χρόνια».

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Capital.gr