Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από Togo »

Παίρνουμε ένα όχημα Πεζικού της πρώτης γραμμής απο τα νησιά του Αιγαίου που θα αντιμετωπίσουν όλες τις τουρκικές Ειδικές Δυνάμεις σε περίπτωση αιφνιδιαστικής επίθεσης απο την Τουρκία και το αντικαθιστούμε με ένα ελαφρώς καλύτερο ΤΟΜΑ στη δεύτερη γραμμή άμυνας του Έβρου μαζί με τα Leopard-1. Μιλάμε για ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ πράγματα! Τα BMP-1 στα νησιά του ανατολικού Αιγαίου μπορούμε να τα εμπιστευτούμε, τα πολιτικά ανδρείκελα που χρησιμοποιούν την Εθνική Αμυνα για πολιτικά παιχνιδάκια δεν μπορούμε να τα εμπιστευτούμε.

Η Γερμανία διαθέτει ερπυστριοφόρα TOMA Puma και τροχοφόρα ΤΟΜΑ Boxer που θεωρούνται κορυφαία στη κατηγορία τους. Ας μας δώσει απο αυτά με αναλογία 1-προς-3 ΒΜΡ-1 έστω. Στη χειρότερη να μας δώσει τα μεταχειρισμένα που χρησιμοποιεί και αντί για Lynx να αγοράσουμε επιπλέον μεταχειρισμένα του ιδίου τύπου. Εχουν εργοστάσια οι Γερμανοί να βγάλουν σε παραγωγή καινούργια.

Άλλη λύση. Αν υποθέσουμε ότι η Γερμανία δέν θέλει να μας δώσει Puma ή Boxer γιατί είναι πολύ προηγμένα και ακριβά ας μας δώσει τροχοφόρα 6x6 TPz Fuchs-2 παραγωγής του 1999. Το Fuchs μπορεί να πάρει πάνω RWS με πυροβόλο 30mm και πυραύλους Spike. Υπάρχουν 684 διαθέσιμα οχήματα στο Γερμανικό Στρατό. Αμα τα πάρουμε όλα καλύπτουμε τις ανάγκες όλων των νησιών του ανατολικού Αιγαίου.

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Togo την Δευ Ιουν 06, 2022 3:44 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Τα ΒΜΡ-1 χρησιμοποιούνται ως ένα πανάρχαιο ΤΟΜΠ, τα πυροβόλα δεν λειτουργούν, τα πυρομαχικά τους έχουν λήξει προ πολλού, τα Σκοπευτικα είναι για κλάματα, η προστασία που προσφέρουν τόσο χαμηλή που οι στρατιώτες σε κάθε φωτογραφία σε πεδίο μάχης τα καβαλάνε και δεν μπαίνουν μέσα. Αξίζει να σημειωθεί ότι σε μερικά συγκόλλησαν τα ZU-23-2 (ελληνικές πατέντες) για να ρίχνουν χωρίς να σκοτώνονται οι επιβαίνοντες.

Η ανταλλαγή με Marder αποτελεί τεράστια ευκαιρία να τα ξεφορτωθούμε.

Θερμά συγχαρητήρια στην πολιτική και στρατιωτική ηγεσία. Ελπίζω η συμφωνία να περιλαμβάνει όσο το δυνατόν περισσότερα οχήματα.

Άβαταρ μέλους
ChrisSIG
Στρατιώτης
Στρατιώτης
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 11, 2022 3:04 pm
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από ChrisSIG »

Togo έγραψε: Παίρνουμε ένα όχημα Πεζικού της πρώτης γραμμής απο τα νησιά του Αιγαίου που θα αντιμετωπίσουν όλες τις τουρκικές Ειδικές Δυνάμεις σε περίπτωση αιφνιδιαστικής επίθεσης απο την Τουρκία και το αντικαθιστούμε με ένα ελαφρώς καλύτερο ΤΟΜΑ στη δεύτερη γραμμή άμυνας του Έβρου μαζί με τα Leopard-1. Μιλάμε για ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ πράγματα! Τα BMP-1 στα νησιά του ανατολικού Αιγαίου μπορούμε να τα εμπιστευτούμε, τα πολιτικά ανδρείκελα που χρησιμοποιούν την Εθνική Αμυνα για πολιτικά παιχνιδάκια δεν μπορούμε να τα εμπιστευτούμε.

Η Γερμανία διαθέτει ερπυστριοφόρα TOMA Puma και τροχοφόρα ΤΟΜΑ Boxer που θεωρούνται κορυφαία στη κατηγορία τους. Ας μας δώσει απο αυτά με αναλογία 1-προς-3 ΒΜΡ-1 έστω. Στη χειρότερη να μας δώσει τα μεταχειρισμένα που χρησιμοποιεί και αντί για Lynx να αγοράσουμε επιπλέον μεταχειρισμένα του ιδίου τύπου. Εχουν εργοστάσια οι Γερμανοί να βγάλουν σε παραγωγή καινούργια.

Άλλη λύση. Αν υποθέσουμε ότι η Γερμανία δέν θέλει να μας δώσει Puma ή Boxer γιατί είναι πολύ προηγμένα και ακριβά ας μας δώσει τροχοφόρα 6x6 TPz Fuchs-2 παραγωγής του 1999. Το Fuchs μπορεί να πάρει πάνω RWS με πυροβόλο 30mm και πυραύλους Spike. Υπάρχουν 684 διαθέσιμα οχήματα στο Γερμανικό Στρατό. Αμα τα πάρουμε όλα καλύπτουμε τις ανάγκες όλων των νησιών του ανατολικού Αιγαίου.

Τα ΒΜΡ-1 ειναι στο ιδιο επιπεδο με τα Μ-113 για να μην πω χειρότερα. Η Γερμανικη βιομηχανια δεν ειναι σε θέση να αντικαταστησει αμεσα μοντερνα συστηματα. Γι αυτο είναι πιο εύκολο να δώσει κάτι που έχει αποσύρει παρά κάτι που είναι σε ενεργό υπηρεσία Τα Marder ακομα και αν πάνε στον Εβρο είναι ότι καλύτερο μπορουμε να ελπιζουμε απο γερμανια.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από Nassos »

Σε παρτίδες σταδιακά θα εξελιχθεί η ανταλλαγή Marder 1A3 με BMP-1Από Σάββας Δ. Βλάσσης

Μιλώντας στην ΕΡΤ στις 14 Ιουνίου, ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης αναφέρθηκε στο ζήτημα της ανταλλαγής τεθωρακισμένων οχημάτων με την Γερμανία, ώστε πεπαλαιωμένα ΒΜΡ-1 του Ελληνικού Στρατού να παραδοθούν στην Ουκρανία. "Αυτή τη στιγμή ανταλλάσουμε έναν μικρό αριθμό,20 έως 30 τεθωρακισμένα οχήματα, με πολύ πιο σύγχρονα οχήματα γερμανικής κατασκευής. Όταν συζητήθηκε το θέμα σε επίπεδο Γενικών Επιτελείων η εισήγηση ήταν ομόφωνη", ανέφερε ο πρωθυπουργός.

Η αναφορά του Έλληνα πρωθυπουργού σε αριθμούς, επιβεβαιώνει ότι σε αυτό το μέγεθος θα κινηθεί η πρώτη παρτίδα τεθωρακισμένων που πρόκειται να ανταλλάξουν Αθήνα και Βερολίνο. Επιβεβαιώνοντας ότι η ανταλλαγή θα εξελιχθεί σε βάθος χρόνου καθώς, αφενός η Γερμανία επιθυμεί να αποστείλει το ταχύτερο τεθωρακισμένα στην Ουκρανία, αφετέρου η Rheinmetal χρειάζεται χρόνο για να αποδώσει το σύνολο των οχημάτων ενώ από την πλευρά της η Αθήνα δεν θέλει να επηρεαστεί στο ελάχιστο η παρουσία τεθωρακισμένων στα ελληνικά νησιά.

Δύο ημέρες πριν, στις 12 Ιουνίου, απαντώντας σε ερώτηση της γερμανικής εφημερίδας Bild am Sonntag για την αποστολή τεθωρακισμένων Marder στην Ουκρανία, ο CEO της γερμανικής εταιρείας Άρνιμ Πάππεργκερ άφησε ανοικτό το ζήτημα του τελικού παραλήπτη - αυτονόητο καθώς υπάρχει ήδη πολιτική απόφαση μεταξύ καγκελαρίου Σολτς και πρωθυπουργού Μητσοτάκη: "Βρισκόμαστε στην διαδικασία επισκευής 100 τεθωρακισμένων οχημάτων μάχης Marder και τα πρώτα οχήματα είναι έτοιμα. Το πότε και που θα παραδωθούν, αποφασίζεται από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση", ανέφερε ο Πάππεργκερ. Ταυτοχρόνως, δημοσιοποιήθηκαν φωτογραφίες που εμφανίζουν 5 από τα εν λόγω Marder 1A3 έτοιμα στις εγκαταστάσεις της Rheinmetall ενώ το κόστος των εργασιών ανά όχημα, κυμαίνεται μεταξύ 850.000 και 1 εκατ. ?, σύμφωνα με γερμανικό δημοσίευμα.

Δούρειος Ίππος

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Ελπίζω να προλάβουμε να τα ανταλλάξουμε όλα, πριν καταρρεύσει ο στρατός της Ουκρανίας.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από Nassos »

Έκπληξη στα Marder 1A3: Φέρουν θερμικό σκοπευτικό πυροβολητή 3ης γενιάς!Από Σάββας Δ. Βλάσσης

Kάτι παραπάνω από ικανοποιημένη, επιστρέφει αύριο η τριμελής επιτροπή Ελλήνων αξιωματικών που επισκέφθηκε τις εγκαταστάσεις της Rheinmetall στο Ούντερλους, προκειμένου να επιθεωρήσει τα επαναφερόμενα σε ενέργεια τεθωρακισμένα οχήματα Marder 1A3.

Όπως ήταν αναμενόμενο, διαπιστώθηκε η εξαιρετική κατάσταση των 5 πρώτων οχημάτων στα οποία έχουν ήδη ολοκληρωθεί οι σχετικές εργασίες. Αυτές, εκτελούνται μέχρι σήμερα με ρυθμό απόδοσης σχεδόν ενός οχήματος ανά εβδομάδα. Οι Έλληνες αξιωματικοί είχαν την ευκαιρία να διαπιστώσουν την πρόοδο και σε αυτό το επίπεδο, όπως και να ξεναγηθούν στην γραμμή υποστήριξης τεθωρακισμένων του Γερμανικού Στρατού, όσο και στην γραμμή παραγωγής του ΤΟΜΑ KF41 Lynx.

Αυτό όμως που εξέπληξε ευχάριστα την επιτροπή του ΓΕς, ήταν η διαπίστωση ότι στα Marder εγκαθίστανται θερμικά σκοπευτικά πυροβολητού 3ης γενεάς και όχι τα παρωχημένα WBG-X της Zeiss-Eltro Optronic, που φέρονται στην έκδοση 1Α3. Τα τελευταία, είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα τεχνολογίας της δεκαετίας του 1990, έπαυσαν να παράγονται το 2015 και σήμερα υστερούν σοβαρά έναντι νεωτέρων δειγμάτων!

Από το 2020 ο Γερμανικός Στρατός έχει αναθέσει σύμβαση στην Rheinmetall Electronics για προμήθεια 260 θερμικών σκοπευτικών Saphir 2.6 MK προς εγκατάσταση σε 244 υφιστάμενα Marder 1A3, στο πλαίσιο συμβάσεως ύψους 27 εκατ. ?. Η έκδοση ΜΚ της συγκεκριμένης θερμικής κάμερας, αφορά διαμόρφωση ειδικώς για το Marder, που εξασφαλίζει αυξημένη απόσταση παρατηρήσεως, εντοπισμού κι αναγνωρίσεως στόχων, χάρη στην αυξημένη ανάλυση του θερμικού αισθητήρα. Καθώς η θερμική κάμερα είναι προϊόν της ίδιας της εταιρείας, στα Marder 1A3 που επανέρχονται σε ενέργεια στο Ούντερλους, η Rheinmetall εγκαθιστά κάμερες νέας κατασκευής.

Η συγκεκριμένη βελτίωση με την ψυχόμενη θερμική κάμερα Saphir 2.6 MK στα Marder 1A3 που προορίζονται για τον Ελληνικό Στρατό, σημαίνει ότι τα οχήματα φέρουν θερμική κάμερα πυροβολητή νεώτερης γενεάς, επομένως και ανώτερης αποδόσεως, ακόμη και από το κορυφαίο άρμα μάχης Leopard 2 HEL, με την θερμική κάμερα OPHELIOS!

Δούρειος Ίππος

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από Nassos »

Πότε έρχονται τα πρώτα Marder 1A3;Από Σάββας Δ. Βλάσσης

Στις 8 Ιουλίου επέστρεψε στην Ελλάδα η τριμελής επιτροπή αξιωματικών του Ελληνικού Στρατού που είχε μεταβεί στις εγκαταστάσεις της εταιρείας στο Ούντερλους, προκειμένου να επιθεωρήσει εκεί τα Marder και έμεινε κάτι παραπάνω από ικανοποιημένη με την άψογη κατάσταση στην οποία τα βρήκε. Φωτογραφίες από την επιθεώρηση των Ελλήνων αξιωματικών, παρουσιάζονται με αυτή την ευκαιρία.

Μέχρι σήμερα η εταιρεία έχει ολοκληρώσει τις εργασίες σε 7 οχήματα (εάν ληφθεί υπ' όψιν φωτογραφία με τον υπουργό Άλτουσμαν έξω από το μεγάλο υπόστεγο), πράγμα που σημαίνει ότι, λαμβανομένων υπ' όψιν των ανωτέρω δηλωθέντων, θα επιταχυνθεί ο ρυθμός εργασιών.Η δήλωση, προσφέρει ενδεχομένως μια πιθανολόγηση για τον χρόνο ανταλλαγής με την Ελλάδα των πρώτων παρτίδων ΤΟΜΑ Marder 1A3 και BMP-1.

Σύμφωνα με την ενημέρωση,μέχρι τον Σεπτέμβριο, περί τα 30 οχήματα θα είναι έτοιμα για παράδοση.

Δούρειος Ίππος

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Είχα μια επικοινωνία με τον Σάββα Βλάσση στο Twitter και κατά πάσα πιθανότητα ο συνολικός αριθμός ανταλλαγής ΒΜΡ-1 θα περιοριστεί στις 122 μονάδες σε αυτή τη φάση.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Μικρή ποσότητα προς το παρόν, ας ελπίσουμε ότι θα αυξηθεί γιατί 40 ΤΟΜΑ ισον κανένα ΤΟΜΑ.



Στην αποκάλυψη ότι «τις προηγούμενες ημέρες παραδόθηκαν για αποστολή, τα πρώτα εκ των συνολικά 40 Τεθωρακισμένων Οχημάτων Μάχης (ΤΟΜΑ) BMP-1» του Ελληνικού Στρατού, που θα αποσταλούν στην Ουκρανία, με ισάριθμα γερμανικά ΤΟΜΑ Marder-1A3, προέβη ο Υπουργός Εθνικής Αμύνης Νικόλαος Παναγιωτόπουλος, στη διάρκεια της Συνόδου των ομολόγων του στο ΝΑΤΟ, που πραγματοποιήθηκε στις Βρυξέλλες, στις 12 και 13 Οκτωβρίου 2022, και πιο συγκεκριμένα στη διάρκεια του δείπνου εργασίας, στο οποίο συμμετείχε και ο Ουκρανός ΥΠΑΜ Ολεξίι Ρέζνικοφ.

Πηγή



Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από Nassos »

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Έφτασαν τα πρώτα ελληνικά Marder 1, βρίσκονται ήδη σε ελληνικό έδαφος!Τα πρώτα ελληνικά Marder 1 πέρασαν τα σύνορα στο Τελωνείο Εξοχής, και βρίσκονται σε ελληνικό έδαφος. Ο σχεδιασμός προχωρά κανονικά, και τα πρώτα 40 Marder 1 θα βρίσκονται στην Ελλάδα το συντομότερο δυνατόν.

ΠΤΗΣΗ

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Ας ελπίσουμε να βρεθούν συνολικά 100 ΒΜΡ-1 σε λειτουργική κατάσταση για να αντικατασταθούν από ισάριθμα marder, αλλά το βλέπω δύσκολο.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Re: Προσφορά ΤΟΜΑ Marder 1A3

Δημοσίευση από yandr »

Παρελθόν θα πρέπει να θεωρείται η ελπίδα προμήθειας 100 Τεθωρακισμένων Οχημάτων Μάχης (ΤΟΜΑ),MARDER από την Γερμανία ως αντικατάσταση αντίστοιχου αριθμού ΤΟΜΑ τύπου ΒΜΡ-1 σοβιετικής προέλευσης, που διαθέτει ο Ελληνικός Στρατός.

Σύμφωνα με πληροφορίες του enikos.gr, το μόνο σίγουρο αυτή τη στιγμή είναι ότι θα παραληφθούν 40 Marder από την Γερμανία, ενώ ο Ελληνικός Στρατός θα αποσύρει επίσης 40 ΒΜΡ-1 που θα αποσταλούν προς την Ουκρανία.

Οι ίδιες στρατιωτικές πηγές ενημέρωσης αναφέρουν ότι ακόμη και η παραλαβή των συνολικά 40 MARDER δεν γίνεται με την ταχύτητα που υπολογιζόταν αρχικά κι αυτό γιατί η γερμανική εταιρεία Reinhmental επισκευάζει και παραδίδει τα ΤΟΜΑ με εξαιρετικά αργούς ρυθμούς ενώ υπάρχουν συγκλίνουσες πληροφορίες από διαφορετικές πηγές για πιέσεις προς την εταιρεία να δώσει προτεραιότητα στην παράδοση MARDER που προορίζονται για τον ουκρανικό στρατό.

Πηγη
Γενικά αυτό το σαιτ δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα από εξοπλιστικά και ανεβάζει ευφάνταστα άρθρα, όμως το συγκεκριμένο φαίνεται προς το παρόν να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Εάν ο ΣΞ παραμείνει με μόλις 40 Marder, δεν ξέρω αν έχει λόγο ύπαρξης το όχημα σε υπηρεσία παρόλα τα μερικά κοινά υποσυστήματα με το Leopard 1.
Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες