Μήπως έχουμε μείνει λίγο πίσω στον εξοπλισμό;

[JohnTehGreek]

Έκανα μια έρευνα έτσι εγκυκλοπαιδικά,

και έπαθα ένα μικρό σοκ.

Πόσο πίσω έχουμε μείνει στον εξοπλισμό ρε παιδιά;

Μπήκα να δω τον εξοπλισμό (όπλα κυρίως) του Ε. Σ και είμαστε εποχές Βιετναμ ακόμα,

HK G3A3/G3A4 εποχές 1960...

M16A2 Assault rifle από την εποχή του Βιετναμ (αυτά που δεν ήθελαν οι Αμερικάνοι και μας τα έδωσαν).

M4 Carbine, το μόνο σχετικά καινούργιο που έχουμε (1994)

FN FAL - Όπλο του 1954

Αυτά είναι τα βασικά τουφέκια των ενόπλων δυνάμεων τουλάχιστον αυτά αναγράφονται στο Wikipedia.

Και μπήκα να δω και της Αλβανίας μετά...

Τα βασικά τουφέκια της Αλβανίας όπως αναγράφονται στο Wikipedia

M4 Carbine 1994 το έχουμε και εμείς

Διαθέτουν 2 τουφέκια σε στιλ AK δικής τους κατασκευής

HK G36 του 1997

ΗΚ 416 του 2004

HK G3 επίσης το έχουμε και εμείς του 1960

και οι ειδικές δυνάμεις της Αλβανίας είναι εξοπλισμένες με το Beretta ARX - 160 του 2008

Πάω μετά να δω και τα οχήματα της Αλβανίας,

Ο Αλβανικός στρατός διαθέτει

Iveco LMV Ιταλικό

MRAP Αμερικάνικο

Nexter Aravis Γαλλικό

Nexter Titus 6x6 παρόμοιο με το BTR ακούστε ρε

Για να μην γεμίσω το άρθρο με links όποιος δεν γνωρίζει τα παραπάνω οχήματα - όπλα ας κάνει ένα google.

Και ρωτάω η Αλβανία στην κατάσταση που είναι έχει φτάσει σε τόσο καλό σημείο εξοπλιστικά. Εμείς τι κάνουμε; Θα αγοράσουμε τίποτα επιτέλους;

Για τους Τούρκους δεν μιλάω καν, έχουν φτάσει έτη φωτός μακριά μας.

Καταλαβαίνω ότι δεν έχουμε λεφτά οπότε φαντάζομαι No money no honey.

Αλλά και πάλι η Αλβανία έχει; Δεν μπορούμε επιτέλους να κλείσουμε κάποια συμφωνία με κάποια χώρα ώστε να μας προμηθεύσει; Άκουσα ότι η Ρωσία ενδιαφερόταν να μας πουλήσει Ak - 12 τουφέκι του 2014 σε καλή τιμή αλλά από ότι καταλαβαίνω πάγωσε και αυτό...

Φυσικά έχουμε τεράστιο ανθρώπινο δυναμικό το μεγαλύτερο μάλλον στα βαλκάνια. Παρόλα αυτά τίποτα από εξοπλισμό τίποτα.

Η γνώμη σας ποια είναι;

[AtomicYeti]

Θα πρέπει να αντιληφθείς οτι η Αλβανία είναι το καλό παίδι της Αμερικής αυτή τη στιγμή. Τα συστήματα που τους δίνουν θα τα χρησιμοποιήσουν κάποια στιγμή, θα τους βάλουν να κάνουν πόλεμο και οι απώλειες δικές τους. Εμείς είμαστε και δεν είμαστε, η χώρα πέρασε σε υποθήκη για 99 χρόνια προχθές. Και απορείς γιατί πλέον δεν αγοράζουμε όπλα; Διότι θα μας δώσουν οτι θέλουν, όποτε θέλουν.Το γεγονός οτι έχουμε ανθρώπινο δυναμικό δεν λέει κάτι. Για τόλμα να ξεκινήσεις μία εταιρία στην Ελλάδα, πχ οπλική βιοτεχνία, θα πέσουν να σε φάνε οι παίχτες που λυμαίνονται την αγορά.

Το μόνο που εχουμε ακόμα είναι καλή αεροπορία, ναυτικό και ειδικές δυνάμεις. Πράγμα που δεν κατέχουν οι Αλβανοί και αυτό μας δίνει υπεροχή.

Όσο για το τυφέκιο που λες, ο στρατός θέλει να έχει τα δικαιώματα για να το κατασκευάζει ο ίδιος, αλλά λίγες είναι οι εταιρίες που θα αποδεσμεύσουν τα στοιχεία για την κατασκευή στα νέα τυφέκια. Θέλουν αποκλειστικότητα και repeat business. Ναι, πάγωσε το ΑΚ-12 γιατί είμαστε στο ΝΑΤΟ, όταν παίρνεις όπλο απο έξω, είσαι και υποτελής, αλλιώς θα είχες τα δικά σου όπλα.

Οι Τούρκοι έχουν σοβαρότατη οπλική βιομηχανία, αλλα βρίσκονται σε δεινή θέση και αυτοί.

Η γνώμη μου είναι οτι οι εξοπλισμοί πάνε χέρι χέρι με την διπλωματία και την εξωτερική πολιτική, και η Ελλάδα εδώ και αρκετές αλλαγές κυβερνήσεων έχει παίξει σε διπλό ταμπλώ, και όχι με όμορφο τρόπο. Οπότε έχουν κλείσει αρκετές πόρτες.

[JohnTehGreek]

Έχεις απόλυτο δίκαιο δεν το είχα σκεφτεί έτσι. Βέβαια ποτέ δε μίλησα για υπεροχή των Αλβανών.

Απλα μου είχε κάνει εντύπωση ο εξοπλισμός αλλά έτσι όπως τα λες βγάζει νόημα.

Για την διπλωματία έχεις πάλι δίκαιο. Βέβαια πιστεύω ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση το έχει παίξει καλύτερα το παιχνίδι και γέρνει προς Ρωσία. Έτσι καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον από αυτόν τον 1.5 χρόνο, ίσως να κάνω και λάθος.

[AtomicYeti]

Συνεχίζοντας λίγο την σκέψη σου για τον εξοπλισμό, μην σε φοβίζει τόσο πολύ το οτι έχουν 416, ή μπερέτα 160, ή οτιδήποτε άλλο σε φορητό οπλισμό, αυτό που θα έπρεπε να φοβίζει είναι τι περιφερειακά έχουν πάνω σε αυτά τα όπλα που τους προσδίδουν τακτικό πλεονέκτημα.

Τα περιφερειακά στα όπλα, στην Ελλάδα έχουν παρεξηγηθεί, θεωρούνται εξωτικός εξοπλισμός προορισμένος για ειδικές επιχειρήσεις. Η αλήθεια είναι οτι τα περιφερειακά κάνουν 2 πράγματα, σου δίνουν τακτικό πλεονέκτημα λόγω παραπάνω ικανοτήτων, και επίσης κάνουν και ένα άλλο καλό, περιχαρακώνουν το θάρρος. Τι εννοώ:

Αν έχεις διόπτρα νυκτός και μπορείς να παρακολουθείς τις κινήσεις του αντιπάλου το βράδυ ενώ αυτός δεν μπορεί, οι πιθανότητες λένε οτι έχεις το πάνω χέρι. Έχεις οπτικό με μεγένθυση και μπορείς να βλέπεις τον εχθρό σε μεγαλύτερη απόσταση απ'ότι αυτός; Οι πιθανότητες ξανά γέρνουν προς το μέρος σου. Τα όπλα του εχθρού βγάζουν φλόγα και κρότο ενώ τα δικά σου έχουν σιγαστήρα; Οι πιθανότητες να νικήσεις μεγαλώνουν. Και όσο νικάς, παραμένεις θαρραλέος. Όσο οι άλλοι χάνουν, σπάει το ηθικό τους και δειλιάζουν. Αυτό είναι και το νόημα των περιφερειακών στο τυφεκίο.

Στην παρούσα φάση ορισμένα απο αυτά να είναι απαγορευτικά, η τεχνολογία Δρα ως πολλαπλασιαστής ισχύος σε ένα βαθμό, και προστατεύει το φρόνημα. Τα οπτικά, οι σιγαστήρες και λοιπά βοηθήματα δεν είναι εξωτικά, είναι επιτακτική ανάγκη. Η τεχνολογία θα ξεκινήσει τον πόλεμο, συνήθως όμως οι πεζοί θα τον τελειώσουν. Το τυφέκιο δεν παίζει τόσο πολύ ρόλο, τί θα είναι, τι διαμέτρημα θα έχει, κλπ, τα παρελκόμενα όμως θα σου επιτρέψουν να δράσεις, αντι να αντιδράσεις, και η δράση είναι πάντα προϊόν σχεδιασμού. Ανάλογα το διαμέτρημα που έχεις, ανάλογα και τα σχέδια.

Η επιμονή του στρατού στο 7.62 έχει να κάνει και με το Γεγονός οτι δεν έχει αυτά τα περιφερειακά. Δυστυχώς όμως σήμερα, η ωμή δύναμη ενός διαμετρήματος δεν μπορεί να τα βάλει με την ικανότητα να στήσεις το σκηνικό στους άλλους. Αν μπορείς να το κάνεις αυτό, εύκολα το η τρέπεται σε υ.