Φρεγάτες για το Πολεμικό Ναυτικό

   Την προηγούμενη εβδομάδα ο Ανώτατο Ναυτικό Συμβούλιο επικαιροποίησε τις ανάγκες για την άμεση προμήθεια φρεγατών και την ενίσχυση του Στόλου. Η απόφαση περιλαμβάνει την ναυπήγηση 2+4 φρεγατών.

Τι σημαίνει το 2+4 φρεγάτες; Ότι σύντομα θα έχουμε εξελίξεις στο θέμα παραγγελίας 2 φρεγατών, με τις Belharra (ή Belh@rra όπως προτιμούν να τις αναφέρουν οι Γάλλοι) να προκρίνονται ως η πιο ώριμη λύση προς άμεση υπογραφή και αμέσως μετά ή ίσως και σχεδόν ταυτόχρονα να ακολουθεί η υπογραφή για την ναυπήγηση τεσσάρων φρεγατών στην Ελλάδα. 

Enikos

Συγγραφέας	Μήνυμα Θέμα Αναζήτηση Επιλογές θέματος Απάντηση Νέο θέμα Εκτυπώσιμη μορφή Μετάφραση Θέμα


yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Θέμα: Φρεγάτες για το Πολεμικό Ναυτικό Αποστολή: 06/Μαΐου/2020 ώρα 11:55
	Την προηγούμενη εβδομάδα ο Ανώτατο Ναυτικό Συμβούλιο επικαιροποίησε τις ανάγκες για την άμεση προμήθεια φρεγατών και την ενίσχυση του Στόλου. Η απόφαση περιλαμβάνει την ναυπήγηση 2+4 φρεγατών. Τι σημαίνει το 2+4 φρεγάτες; Ότι σύντομα θα έχουμε εξελίξεις στο θέμα παραγγελίας 2 φρεγατών, με τις Belharra (ή Belh@rra όπως προτιμούν να τις αναφέρουν οι Γάλλοι) να προκρίνονται ως η πιο ώριμη λύση προς άμεση υπογραφή και αμέσως μετά ή ίσως και σχεδόν ταυτόχρονα να ακολουθεί η υπογραφή για την ναυπήγηση τεσσάρων φρεγατών στην Ελλάδα. Enikos

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 06/Μαΐου/2020 ώρα 12:03
	Το συγκεκριμένο site έχει αναφέρει και άλλα αστρονομικά εξοπλιστικά προγράμματα στο παρελθόν (όπως τα Romeno που έχουν ήδη κλείσει, προμήθειες 6 δις ευρώ για την Αεροπορία Στρατού ! Κ. Α.), οπότε μην το παίρνετε και πολύ στα σοβαρά. Εάν παραγγείλουμε στην παρούσα φάση 6 φρεγάτες, τότε: 1- Θα πρέπει να στείλουμε την Ακρόπολη και 100.000 σκλάβους για πληρωμή 2- Εάν δεν γίνει διεθνής διαγωνισμός για τέτοιο εξοπλιστικό πρόγραμμα θα πρέπει να βρουμε χώρο στις φυλακές 3- Να ετοιμαζόμαστε να εισβάλουμε σε Τουρκία Με μία δόση υπερβολής όλα αυτά βέβαια.

FREMM ALSACE Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατιώτης Μέλος από: 16/Μαΐου/2020 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 9	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση FREMM ALSACE Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 24/Ιουνίου/2020 ώρα 19:56
	Εγώ πάντως για μια - δυο Fremm θα ήμουν σύμφωνος !

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 31/Αυγούστου/2020 ώρα 12:31
	Τα σενάρια για την αγορά νέων φρεγατών συνεχίζονται. Οι Γάλλοι επιστρέφουν ουσιαστικά με την αρχική τους πρόταση για αγορά των Belhara με την γαλλική διαμόρφωση που κρατά χαμηλότερα το κόστος αλλά δεν καλύπτει το ΠΝ. Ο γαλλικός ναυπηγικός κολοσσός Naval Group επανήλθε με νέα πρόταση για τις φρεγάτες «Belharra» προς το Πολεμικό Ναυτικό μετά το προσωρινό «πάγωμα» του προγράμματος λόγω έλλειψης κονδυλίων. Η πρόταση των Γάλλων περιλαμβάνει πλοία «γαλλικής» διαμόρφωσης, στην τιμή των 2 δισεκατομμυρίων ευρώ, χωρίς επιπλέον όπλα, άρα και χωρίς επανασχεδιάσεις που επιθυμεί το Π. Ν. που εκτοξεύουν το κόστος στα 3+ δις. Ευρώ, αλλά κάνουν το σκάφος κατάλληλο για τις ελληνικές επιχειρησιακές ανάγκες. https://eleftherostypos.gr/ellada/620950-apokalypsi-eskase-nea-pio-oikonomiki-galliki-protasi-gia-tis-fregates-belharra/amp/

FREMM ALSACE Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατιώτης Μέλος από: 16/Μαΐου/2020 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 9	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση FREMM ALSACE Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 06/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 13:58
	Η υπεροπλία της χώρας στη θάλασσα την επόμενη τριετία δεν θα είναι δεδομένη, με τα νέα γερμανικά υποβρύχια στους απέναντι και τον εξοπλισμό που αναπτύσσουν. Άρα γαλλικές φρεγάτες εδώ και τώρα με όπλα που ανεβάζουν επίπεδο. Για να δούμε ... Τις ανακοινώσεις...

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 08/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 23:42
	Για να δούμε τι θα δούμε. Φρεγάτες ως ενδιάμεση λύση φερεται να προσφέρει η Γαλλία και το θέμα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον καθως φαι έτσι πως διαμορφώνεται ένας άξονας Τουρκίας - Γερμανία (ανεπίσημα) εναντίον Ελλάδας - Γαλλίας (επίσημα). Πληροφορίες για δύο υπερσύγχρονες φρεγάτες που δανείζει η Γαλλία στην Ελλάδα δημοσιεύουν γαλλικά μέσα ενημέρωσης. Το ζήτημα φαίνεται ότι συζητήθηκε στην τηλεφωνική επικοινωνία του υπουργού Άμυνας Νίκου Παναγιωτόπουλου με τη Γαλλίδα ομόλογό του Φλοράνς Παρλί. https://www.protothema.gr/politics/article/1042328/gallika-mesa-i-gallia-daneizei-stin-ellada-duo-upersughrones-fregates/

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 18/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 11:15
	Το πρόγραμμα αγοράς νέων φρεγατών θα είναι τουλάχιστον 5ετούς - 7ετούς διάρκειας, αλλά τουλάχιστον αποφασίστηκε να γίνει ανοικτός διεθνής διαγωνισμός, καθώς το 'γραμμάτιο' προς την Γαλλία πληρώθηκε με τα Rafale. Σε κάθε περίπτωση, κρίσιμης σημασίας για το πρόγραμμα είναι η δυνατότητα 'άμεσης' παράδοσης μεταχειρισμένων σκαφών προς αντικατάσταση των μη εκσυγχρονισμένων S (οι οποίες πάντως στα κουτουλίδια είναι άψογες). Γάλλοι με τις ψηφιακές φρεγάτες «Belh@ra», Αμερικανοί με τις MMSC, Γερμανοί με τις ΜΕΚΟ 200, Ολλανδοί με τις «Karel Doorman» (ς. Σ. Μάλλον ως την ενδιάμεση λύση και πιθανό νέο πλοίο τις Onega, Ιταλοί με τις FREMM (ς. Σ. Σύμφωνα με πληροφορίες ίδιες με εκείνες που προτάθηκαν για τους Αμερικανούς), οι Ισπανοί με τις F-110 Navantia. Το Πολεμικό Ναυτικό εκείνο που θέλει αυτή τη στιγμή είναι να υπάρξει μια συμφωνία η οποία θα φέρει αρχικά πλοίο ενδιάμεσης λύσης στην Ελλάδα. Με αυτό τον τρόπο θα ξεκινήσει η υλοποίηση της αναβάθμισης των φρεγατών τύπου ΜΕΚΟ, για τις οποίες να υπενθυμίσουμε ότι το ποσό εκσυγχρονισμού εκτοξεύτηκε από τα 160.000.000, στα 460.000.000 εκ. Ευρώ. https://hellasjournal.com/2020/09/exi-mnistires-gia-tis-nees-fregates-mas-irthe-i-ora-tis-epilogis-pia-ine-ta-kritiria/

Nassos Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Α/ΓΕΣ Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10739	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση Nassos Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 18/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 11:27
	Ακριβώς επειδή στα "κουτουλίδια" είναι άψογες φρεγάτες σχεδίασης 1980, ελπίζω τα τεχνικά χαρακτηριστικά των νέων φρεγατών να έχουν τέτοιες ή και καλύτερες επιδόσεις.

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 18/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 11:43
	Στα κουτουλίδια;

Nassos Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Α/ΓΕΣ Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10739	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση Nassos Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 18/Σεπτεμβρίου/2020 ώρα 20:14
	Και όχι μόνο. Βασικά να είναι πιο στιβαρές ώστε να κάνουν κάτι περισσότερο από "επακούμβηση".

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 04/Νοεμβρίου/2020 ώρα 11:59
	Όπως όλα δείχνουν, το πολεμικο ναυτικό οδεύει προς τις αμερικανικές MMSC, Που θεωρούνται κατώτερες των απαιτήσεων, με την αποστολή LOR που σύμφωνα με πληροφορίες περιλαμβάνει: την προμήθεια τεσσάρων MMSC με κόστος 4+ δις ευρώ. Εξ αυτών τα τρία θα ναυπηγηθούν στην Ελλάδα. Το οπλικό σύστημα, όπου έχουν ενσωματωθεί απαιτήσεις του Πολεμικού Ναυτικού, μεταξύ άλλων περιλαμβάνει πυροβόλο OTO Melara STRALES διαμετρήματος 76 χλστ. εκτοξευτή 21 θέσεων του συστήματος RAM, κάθετο εκτοξευτή Mk-41 οκτώ κελιών με δυνατότητα εκτόξευσης 32 βλημάτων RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missiles (ESSM), ενεργό / παθητικό σόναρ συρόμενης διάταξης, σύστημα διαχείρισης μάχης COMBATSS-21, ραντάρ επιτήρησης και πρόσκτησης στόχων TRS-4D. Η μέγιστη ταχύτητα ανέρχεται σε 30 κόμβους. τον Εκσυγχρονισμό Μέσης Ζωής των τεσσάρων φρεγατών τύπου ΜΕΚΟ-200HN (ΥΔΡΑ) του Πολεμικού Ναυτικού με κόστος 450 εκατ. Ευρώ. Η σύμβαση για το πρόγραμμα θα ανατεθεί στη Lockheed Martin Canada. την προμήθεια φρεγατών “ενδιάμεσης λύσης” με κόστος 300 εκατ. Ευρώ. την ελληνική βιομηχανική συμμετοχή στο πρόγραμμα της μελλοντικής φρεγάτας κατευθυνόμενων βλημάτων του Ναυτικού των ΗΠΑ FFG (X) που πλέον φέρει την ονομασία “τύπου Constellation”. Από το σύνολο των 20 φρεγατών που προγραμματίζει να προμηθευτεί το Ναυτικό των ΗΠΑ, βιομηχανικό έργο της τάξης του 2% έως 3% θα ανατεθεί στην εγχώρια βιομηχανία και ταυτόχρονα η χώρα θα αποκτήσει το δικαίωμα να συμμετάσχει ως εταίρος στο πρόγραμμα εφόσον ο τύπος επιλεγεί από το Πολεμικό Ναυτικό. http://www.defence-point.gr/news/polemiko-naytiko-os-mpompiras-se-paichnidadiko-quot-asynithistes-quot-diadikasies-sto-programma-ton-neon-fregaton

yandr Προφίλ μελών Αποστολή Μηνύματος Άλλα μηνύματα μέλους Προσθήκη στη Λίστα Φίλων Στρατάρχης Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003 Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η Πόντοι: 10869	Επιλογές μηνύματος Απάντηση Παράθεση yandr Thanks(0) Παράθεση Απάντηση Αποστολή: 22/Φεβρουαρίου/2021 ώρα 13:41
	Εδώ και χρόνια παίζεται ένα θέτρο του παραλόγου με την υπόθεση των νέων φρεγατών, που με λίγη τύχη φέτος θα καταλήξει κάπου με εντελώς ερασιτεχνικές - διαβλητες διαδικασίες. Σύμφωνα με την «Καθημερινή», στην πρώτη θέση κατατάσσονται οι δύο εκδοχές της γαλλικής FDI (γαλλικής και «ελληνικής» διαμόρφωσης Belh@rra), ακολουθούν οι αμερικανικές MMSC, οι ολλανδικές SIGMA 115, οι δύο γερμανικές A200 και A300, η αγγλική Type 31 (Arrowhead 140) και, τέλος, η ισπανική F110. Οι τέσσερις «ελληνικές» Belh@rra, με αντιαεροπορική άμυνα περιοχής, κοστολογούνται στα 3 δις. Ευρώ, δίχως ωστόσο να υπολογίζονται στην τιμή η εν συνεχεία υποστήριξη και τα όπλα. Οι τέσσερις αμερικανικές MMSC κοστολογούνται στα 4 δις. Ευρώ με όπλα και εν συνεχεία υποστήριξη. Οι τέσσερις ολλανδικές SIGMA 115 κοστολογούνται σε περίπου 2,2 δις. Ευρώ, δίχως στην τιμή να περιλαμβάνονται η εν συνεχεία υποστήριξη και τα όπλα. Στην περίπτωση των Γερμανών, οι τέσσερις Α200 και η αναβάθμιση των ΜΕΚΟ του Π. Ν. Κοστολογούνται στα 2,8 δις. Ευρώ, χωρίς εν συνεχεία υποστήριξη και όπλα. Αν το Π. Ν. Επιλέξει τις γερμανικές Α300 (πάντα μαζί με την αναβάθμιση των τεσσάρων ΜΕΚΟ), τότε το κόστος προσεγγίζει τα 3,7 δις. Ευρώ, χωρίς εν συνεχεία υποστήριξη και όπλα. Στην περίπτωση των βρετανικών Type 31 δεν υπάρχει τιμολόγηση. Ως προς την ισπανική πρόταση, οι τέσσερις F-110 μαζί με την αναβάθμιση των ΜΕΚΟ κοστολογείται περί τα 4,6 δις. Ευρώ.