F-35 vs Su-35

Logan Έγραψε: Θα μπορούσες να ψάξεις μια πιο πρόσφατη ενημέρωση σχετικά με τους s-300 πριν δώσεις τόσο παλιό λινκ.22/9/2010 ο Μεντβέντεφ απαγόρευσε, με διάταγμα, την πώληση των s-300 στο Ιράν.

Και εσύ θα μπορούσες να καταλάβεις το θέμα της συζήτησης εδώ.

Επίσης προσπάθησε να δεις "πίσω" από την κουρτίνα, πολιτικοί είναι, όχι αθώα 4χρονα!

To θέμα μας δεν είναι τι τελικά έκανε η Ρωσία (φυσικά θα το απαγόρευε για να δώσει καλή εικόνα... Καλά έκαναν -το ξανάκανε στο άρθρο που ανέφερα... "save face" = καλή εικόνα-) ...

... το θέμα είναι αν το Ισραήλ εμπιστεύεται την Ρωσία μετά από ένα τόσο μεγάλο φιάσκο!

Kαι σε ρωτάω ευθέως,Logan, εσύ θα εμπιστευόσουν κάποια ξένη κυβέρνηση που σου έκανε τέτοιο απίστευτο κολπάκι;

Γιατί εγώ, με ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ και μόνο, θα τους έλεγα να πάνε να γ*μ*θούν. Σιγά μην τους ξαναεμπιστευόμουν...

johny.xmarks Έγραψε: Su-35 Έγραψε: Το πρόγραμμα σέρνεται από το 2007 και πρόσφατα ακυρώθηκε. Το Ιράν δεν θα πάρει ποτέ S-300. Δες το προηγούμενο post πολιτικέ αναλυτή της χιλιετίας... ...

Τι να δω πτέραρχε; Ξερόλα άσχετε γκογκουλοερευνητή, πετάς μια περσινή είδηση και νομίζεις ό, τι έκανες εξυπνάδα. Εσένα περιμέναμε για να μάθουμε τις περσινές ειδήσεις με τις υποψίες της μοσάντ.

Τίποτα δεν αποδείχτηκε από τις υποψίες τις μοσάντ. Αργότερα είχαν υποψίες για S-300 και από Λευκορωσία.

Και τώρα για να επιστρέψεις στο παρόν, διάβασε γιατί η Ρωσία δεν προμήθευσε ποτέ (και ούτε θα το κάνει) το Ιράν με S-300.

NATO and Russia on 'solid path':alliance chief

In a political boost to Washington,Russia announced just before the New York encounter that it had dropped plans to supply Iran with S-300 air defense missiles because they are subject to international sanctions.

US National Security Council spokesman Mike Hammer said the United States strongly welcomed President Dmitry Medvedev's "leadership" on holding Iran "accountable" to its obligations.

Russia agreed the missile deal several years ago but has never delivered the weapons amid pressure from the United States and Israel,which fear they would dramatically improve Iran's defensive capabilities.
Abs-Cnn news

Επίσης, δεν είδα να σχολιάζεις κάτι από αυτά που σου έγραψα παραπάνω για τις τιμές των αεροσκαφών. Αλλά τι να σχολιάσεις…; Σε διόρθωσα και σε ρώτησα αν μπορείς να μας πεις που βρήκες αυτές τις τιμές για τις οποίες μάλιστα όπως μας είπες "προσπάθησες" να βρεις και "κατέληξες"».

Ξέρεις γιατί δεν απάντησες; Διότι τις βρήκες στο Wikipedia… (!) Άσχετε…

...

Δεν εμπιστεύομαι τη ρωσική τεχνολογία του Πούτιν.

TOPOL-M Έγραψε: Ρε Γιάννη τι άλο θες; Απαγόρεψε την πώληση ο Μενβέντεφ. Τα Ρωσικά ΜΜΕ αναφέρονται όλα από χθες στο πως θα αντιδράσει το Ιράν. Εσύ όμως ούτε Εβραιος να ήσουν. Τέτοια ανασφάλεια και αναφυλαξία μόνο οι φανατικοί Ισραηλινοί έχουν. S-300 είπαμε δεν δίνουν.Tor-m1-2 ή BUK μπορούν να δώσουν. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν προλαβαίνουν. Οτι πήρε πήρε το Ιράν και η απόφαση επίθεσης είναι ειλλημένη.

Iσχύουν τα προηγούμενά μου σχόλια...

TOPOL-M Έγραψε: Πάμε τώρα στο Liakounakos supervehicle (F-35) θα μας πεις γιατί μία μία η χώρες συμπαραγωγής το γειώνουν; Αφου είναι υπερμαχητικό 5ης γενιάς και σε καλή τιμή. Ετσι δεν λες κιεσυ και η L.M. Τις πταίει άραγες; Μήπως η κρίση; Μήπως το ΔΝΤ;> Μήπως ο Καιρός ή Μήπως ότι παραείναι καλό ... ; ...

Εδώ είμαι για να σου λύσω την εύλογη απορία σου.

Μιλάς για την αυστραλία/ολλανδία; Γιατί η αυστραλία έχει ανησυχίες για το επιχειρησιακό κενό που της δημιουργείται παρά με την δήθεν "ανικανότητα" του F35!To επιχειρησιακό κενό που λέω είναι ότι μέσα στο 2010 παρατάει τα F111 που έχει και μέχρι το 2016 (και μέχρι το 2020) δεν θα έχει ανάλογο αεροπλάνο. Αυτό τους καίει.

Oι Ολλανδόι δεν ξέρουν τι θέλουν, τα χουν μπλέξει με τα κόμματά τους και έχουν προσφορές/πιέσεις για το EF! Μπρός πίσω πάνε!
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Ab8d0db5d-5b41-46ca-b497-f4c1903ad516&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

...

Συγγνώμη για το off-topic, αλλά ρε παιδιά έλεος με τους χαρακτηρισμούς! Δεν μπορείτε να γράψετε ό, τι έχετε χωρίς τα επίθετα; Έχει καταντήσει κουραστικό κι έχει ρίξει πολύ το επίπεδο της συζήτησης.

F-35 vs Su-35

Το παρακάτω Post είναι προσωπική άποψη από αυτά που έχω διαβάσει.

Ας θεωρήσουμε λοιπόν πως ότι λένε οι Ρώσοι για το Su-35 (Εντοπισμός Stealth 90nm κλπ.) και οι Αμερικάνοι για το F-35 (RCS 0.001 Front Side,0.01 All Aspect κλπ.) είναι αλήθεια και όχι προσπάθεια εντυπωσιασμού και marketing.

Τοτε το F-35 θα δει το Su-35 νωρίτερα, θα εγκλωβίζει και θα εκτελέσει βολή BVR. Με το που γίνει ο εγκλωβισμός το Su-35 θα ενεργοποιησεί την παθητική άμυνα (ECM), ενώ το IRST θα δει την εκτέλεση της βολής BVR. Ο AIM-120 όπως και ο R-77 δεν εχούν αποδείξει τίποτα σε BVR απέναντι σε ισχυρά ECM, υπερευελιξία κλπ, αλλα οι πιθανότητες γέρνουν στο Su-35 να κανει out run τον εισερχόμενο AIM-120, ενώ πριν θα έχει φροντίσει να εκτοξεύσει τουλάχιστον 1 R-77. Έτσι από BVR θα περάσει σε Visual και εκεί το Su-35 ίσως έχει το πλεονέκτημα. Λέω ίσως γιατί και στο missile out run η εκπαίδευση και η εμπειρία των πιλότων παίζει τον πιο σημαντικό ρόλο. Αν αυτό ήταν ενά σενάριο που θα επαναλαμβανόταν τότε μαλλόν θα μιλούσαμε για επιτυχίες κατάρριψης 1 προς 1.

Παιδια, ολα αυτα που λετε δεν εχουν κανενα νοημα... Το θεμα ειναι ποσο καλα ειναι ρυθμισμενο το ρανταρ, σε τη συχνοτητα και με τι χρονο επαναληψης παλμων εργαζεται επισης μετρανε και οι καιρικες συνθηκες καθως και η θεση του αεροσκαφους αλλιως φαινεται πλαγια και αλλιως οταν ερχεται inbound στην κεραια.

Μιας και ειδα αυτο απο το defencenet ειπα να κανουμε μια συγκριση. Πιστευω οτι το συγκεκριμενο αεροσκαφος ειναι το καλυτερο αποτι μπορουμε να αγορασουμε σημερα (ασχετα που λογω διπλωματικων σχεσεων μαλλον δεν θα το δουμε ποτε). Με τα σημερινα οικονομικα δεδομενα δεν μπορουμε να παρουμε κατι ισαξιο με αυτο. Αν το αγορασουμε θα ειμαστε ενταξει για 15 χρονια. Ειδικα απο την στιγμη που οι ρωσοι μας το δωσουν με πληρη χρηματοδοτηση... Ακομα και με την κατασκευη νεων υποστεγων και σελτερ που θα χρειαστει (σχεδον οποιονδηποτε νεο τυπο μαχητικου να βαζαμε θα χρειαζοταν) και την αγορα νεων οπλων θα εχει καλυτερη σχεση αποδοσης/τιμης σε σχεση με αλλα πιθανα προς αγορα αεροσκαφη (super hornet,eurofighter κτλ) Μονο μειονεκτημα σε σχεση με το F-35 ειναι οι stealth δυνατοτητες αν και δεν ξερουμε ποσο stealth θα ειναι η εξαγωγικη εκδοση του F-35 που θα παρει ο γειτονας (αν θα ειναι stealth αεροπλανο η θα ειναι οσο stealth ειναι ο παγκαλος και ο βενιζελος μαζι που ειχε πει και ενας συνφορουμιτης) Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αν το παρουμε θα εχουμε κανει κινηση ματ στους Τουρκους αν μπει αυτο σαν εναεριας επικρατησης και μπει το F-16 σαν βομβαρδιστικο που ειναι και ο λογος για τον οποιο κατασκευαστηκε καθως το οποιο πλεονεκτημα του F-35 στις αερομαχιες απο αποσταση (αναλογα ποσο stealth θα ειναι) εξανεμιζεται απο την στιγμη που το 90% των αερομαχιων ελλαδα-τουρκια ειναι κλειστες. Τι λετε?