Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Το Θέμα έκλεισεF-35 vs Su-35

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5 6>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:06
Αρχικά αποστάλθηκε από Su-35 Su-35 Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από johny.xmarks johny.xmarks Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από αιας<strong> αιας Έγραψε:

Το IRbis-E, στον κωνο, εχει εμβελεια 350 χιλ και εντοπιζει μαχητικα σε αυτην την αποσταση στελθ, ξε-στελθ, ΜΕ ΣΥΝΟΛΙΚΟ RCS τα 3 τμ.
Στα 90 χιλ εντοπιζει μαχητικα ξεστελθ /στελθ με RCS 0,01... Τι σκ*τα δεν καταλαβατε απο οσα εχεται διαβασει ρε αμερικανορωσοφιλοι;
το L-Bband στις πτερυγες ειναι ακομα νεα εφαρμογη με οτι αυτο σημαινει.
αιαντιδιο ποντικι.
...


Ακριβώς, τα δεδομένα, είναι δεδομένα!

Εγώ δεν είπα κάτι διαφορετικό...

Johny, εσένα το δεδομένο σου είναι ότι το RCS του τουρκικού F-35 θα είναι ένα μπαλάκι του γκολφ... ;
...


χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
Μπαλάκι του πινγκ-πόνγκ ήθελε να πει αλλά σήμερα είναι μετριόφρων...
Επιστροφή στην κορυφή
johny.xmarks Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 14/Ιουνίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 200
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:16
Αρχικά αποστάλθηκε από Su-35 Su-35 Έγραψε:

Α μπα, εσύ δεν έβρισες... Και βέβαια δεν απαντώ μια μια στις καφρίλες σου. Βαριέμαι να κάνω και παραθέσεις. Μαζί σου θα ασχολούμαι; Καλά, το ποιος κάνει το μάγκα πίσω απο ένα pc, καλύτερα να μην το μάθουμε όπως τα ίδια και για το χοντρό παιχνίδι...


Δεν είπα ότι δεν έβρισα και εγώ, αυτό έλειπε, να με βρίζεις και να μη στη λέω!

Εγώ όμως δεν ξεκίνησα να σε ειρωνεύομαι αδικαιολόγητα:

Αρχικά αποστάλθηκε από Su-35 Su-35 Έγραψε:


ΥΓ. Πάλι καλά που ήρθες να μας "εξηγήσεις" για το "θεματάκι" και μας έκανες να "καταλάβουμε".


Οπότε παράτα αυτήν την συζήτηση.

Αρχικά αποστάλθηκε από Su-35 Su-35 Έγραψε:


το ποιος κάνει το μάγκα πίσω απο ένα pc, καλύτερα να μην το μάθουμε όπως τα ίδια και για το χοντρό παιχνίδι"


Οπώς είπα, πίσω από την οθόνη του ο καθένας, είναι ο chuck norris.

Επιστροφή στην κορυφή
johny.xmarks Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 14/Ιουνίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 200
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:18
Αρχικά αποστάλθηκε από TOPOL-M TOPOL-M Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από johny.xmarks johny.xmarks Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από TOPOL-M TOPOL-M Έγραψε:

Πάντως μόνο τυχαίο δεν είναι το Nick name.Giannis NI στις φρεγάτες Johnyxmarks στα ρωσικά μαχητικά

τυχαίο; Δεν νομίζω.
Ο νους μου πάει στον γνωστό γραφικό-κομπλεξικό του γνωστού και μεγάλου forum ο οποίος έχει διώξει τα μισά μέλη από εκεί ελέω... Ασυλίας που έχει απο τους διαχειριστές.
...


Θα σε παρακαλούσα να μην μιλάς χωρίς να ξέρεις. Δεν σου έδωσα τι δικαίωμα να αναφέρεσαι σε μένα έτσι (γραφικο-κομπλεξικός).

Εκτός αν θες να το συνεχίσουμε και θα δεις ποιος θα φάει ένα ωραιότατο banάκι.

Ούτε και έχω μιλήσει ποτέ στις φρεγάτες, ούτε τον Giannis NI γνωρίζω!

Οπότε να προσέχεις πως μιλάς, τουλάχιστον απέναντι σε μενα.

Γιατί αν κρίνω από το Topol-M, θα σε πώ ρωσόφιλο, ο οποίος επιτίθεται σε όποιον δήθεν "αμερικανόφιλο" βρει...

Γιατί εγώ δεν είδα κανέναν Peacekeeper να τη λέει σε ρωσόφιλους...

Τυχαίο; Δεν νομίζω!

Ο κομπλεξισμός υπάρχει σε μια μεριά και μόνο.


Γιατί δεν λες με ποιό όνομα γράφεις στο defencenet; Η μήπως ντρέπεσαι;

Άλλωστε 2 είναι οι fan του F-35 στην Ελλάδα. Εσυ και ο Λιακουνάκος...
...


Καλά εσύ το'χεις καψει. Να το κοιτάξεις!

Δεν γράφω στο defencenet ούτε ξέρω ποιος είναι ο Λιακουνάκος... Τώρα εσύ αν δεν με πιστεύεις, ούτε που με νοιάζει.

Επιστροφή στην κορυφή
johny.xmarks Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 14/Ιουνίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 200
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:28
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από johny.xmarks johny.xmarks Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από johny.xmarks johny.xmarks Έγραψε:



Πίσω από το πληκτρολόγιο, όλοι μάγκες είναι. Πιθανότητες να φάνε ξύλο, μηδαμηνές.
...
μηδαμινες; Εεε να παρουμε gripen Τοτε...


Καλά, το ξέρεις ότι δεν πάει εκεί έτσι; Απλώς μια σωστή συζήτηση δεν μπορούμε να κάνουμε, μόνο να βρίζουμε.

Αυτό που είπα πάντως αια, αληθεύει.
ειναι μια αρχη ομως για κουβεντα.
ενταξει δεν συμφωνεις στην επιλογη των su με γνωμονα το φου -35,
σε σχεση με αλλες εναλακτικες; Τυφωνες, ραφαλ; Προτεινεις κατι (εστω και φ-35 σαν αντιδοτο;)
... Ετσι να μπουμε σε μια σειρα και να κονταροχτυπηθουμε εκει.


Δεκτό.

Για να το πώ κοφτά:F-22 (ξέρω, ακριβό και λίγο απίθανο) όταν ελευθερωθεί από τα δεσμά του ή το PAKFA όταν είναι έτοιμο.

Τώρα, τυφώνες, ραφάλ και φου35 αποτελούν όπως και να το δεις συμβιβασμούς! Αλλά να φανταστώ θες να διλέξω ανάμεσα από αυτά ε;

Μια άλλη λύση θα ήταν αναβάθμιση κάποιων F16 σε block 60 (το έχουν ήδη τα εμιράτα) ... Εως ότου μπορέσουμε να μαζέψουμε λεφτά για ένα καλύτερο μαχητικό επένδυση, που θα κρατήσει.
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:33
Συμβιβασμος ειναι σιγουρα.
ειναι ομως και λιγες οι επιλογες μας, οχι μονο για τους οικονομικους λογους.
αν θες σχολιασε σε σχεση με τα ρωσικα μαχητικα/επιλογη.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:34
Αναβάθμιση των F-16 σε block 60;
Ρώτα τον Λιακουνάκο πόσο χρεώνει η Αμερικανική siemens (L.M)

Τώρα με κουμπαρά και να μαζευουμε λεφτά λίγο δύσκολο. Πάντως ΝΜΑ μπορεί και να πάρουμε έτσι το 2060
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 23:53
Αρχικά αποστάλθηκε από TOPOL-M TOPOL-M Έγραψε:

Αναβάθμιση των F-16 σε block 60;
Ρώτα τον Λιακουνάκο πόσο χρεώνει η Αμερικανική siemens (L.M)

Τώρα με κουμπαρά και να μαζευουμε λεφτά λίγο δύσκολο. Πάντως ΝΜΑ μπορεί και να πάρουμε έτσι το 2060
τωρα μην αρχισεις τα #@^&@! σταυριδια αλλα δεν ειναι και κακη ιδεα οσο και αν γινει αχταρμας ο στολος των φ-16, το ρανταρ του β-60 δεν ειναι κακο σε σχεση με του φ-35...
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 00:01
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από TOPOL-M TOPOL-M Έγραψε:

Αναβάθμιση των F-16 σε block 60;
Ρώτα τον Λιακουνάκο πόσο χρεώνει η Αμερικανική siemens (L.M)

Τώρα με κουμπαρά και να μαζευουμε λεφτά λίγο δύσκολο. Πάντως ΝΜΑ μπορεί και να πάρουμε έτσι το 2060
τωρα μην αρχισεις τα #@^&@! Σταυριδια αλλα δεν ειναι και κακη ιδεα οσο και αν γινει αχταρμας ο στολος των φ-16, το ρανταρ του β-60 δεν ειναι κακο σε σχεση με του φ-35...
α

πωωωωωωωωωωωωωω
τέτοια πες και θα πάθει κανά εγκεφαλικό ο λιακουνάκος.
αλητάμπουρα μπακαούκη αλεπουδάκι είσαι...
Επιστροφή στην κορυφή
johny.xmarks Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 14/Ιουνίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 200
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 00:10
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Συμβιβασμος ειναι σιγουρα.
ειναι ομως και λιγες οι επιλογες μας, οχι μονο για τους οικονομικους λογους.
αν θες σχολιασε σε σχεση με τα ρωσικα μαχητικα/επιλογη.


Κοίτα, προσωπικά προτιμώ το EF έναντι του Rafale, λόγω μεγαλύτερης ώσης,(το ότι είναι δελπταπτέρυγο δεν μετράει σαν πλεονέτημα μιας και είναι και τα 2) άρα πιστεύω οτι το EF θα υπερισχύει σε WVR και κλειστές αερομαχίες. Το ίδιο και σε BVR καθώς το Eurofighter έχει καλύτερο ραντάρ, και μικρότερο RCS (EF=μικρότερο από 1,Rafale=2).

Aπό τα ρωσικά, προτιμώ το MiG35 καθώς εμείς και οι τούρκοι παίζουμε σε κλειστές αερομαχίες πιο πολύ. Και το MiG θα μας έδινε πλεονέκτημα εκεί. Το Su35 είναι περισσότερο infiltrator στυλ, οπότε είναι ιδανικό και για μακρινές αποστολές στρατηγικού χτυπήματος. Σε BVR όμως καλύτερο είναι το Su35 καθώς το Mig35 μπορεί να εντοπίζει στόχους από τα 160χλμ και κάτω.

Δηλαδή WVR=MiG και BVR=Su35. Γι'αυτό πιστεύω ότι αλληλοσυμπληρώνονται.

Ωραίος θα ήταν ένας συνδυασμός τους,MiG &Su, το ένα να ασχοληθεί αμυντικά (MiG) και το άλλο επιθετικά (Su).

Tώρα, μιλώντας για κλειστή αερομαχία,EF vs Su35, ψηφίζω EF λόγω ώσης, δελταπτερύγου,IRIS-T... Για BVR πάλι EF, αλλά οριακά. Έχει τον σούπερ γαμάτo MDBA Meteor, που κατατάσσεται ως BVRAAM... Είναι ότι καλύτερο υπάρχει σε τέτοιο πύραυλο του είδους.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11022
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 00:26
Για διαβάσ'τε το παρακάτω για το F-35

My JSF is Stealthier Than Yours,Or is It;

Επιστροφή στην κορυφή
johny.xmarks Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 14/Ιουνίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 200
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 00:44
Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos Nassos Έγραψε:

Για διαβάσ'τε το παρακάτω για το F-35

My JSF is Stealthier Than Yours,Or is It;



Μόνο και μόνο που αντίδρασαν οι Ολλανδοί έτσι, πάει να πει ότι έχει βγει στην επιφάνεια το θέμα, άρα (κατ'εμε) με την καμία δεν πρόκειται κανείς να δεχθεί να αγοράσει λιγότερο stealth F-35.

Tώρα να γίνουν αλλαγές για να βάλουν αλεξίπτωτα,IRIS-T κτλ, ναι... Δικαίωμα της κάθε χώρας που πληρώνει είναι, αλλά ένα JSF χωρίς αορατότητα, σιγά μη δεχθεί κανείς να το αγοράσει.

Προφανώς ο Schieffer τίναξε όλο το σχέδιο στον αέρα... Αν υπήρχε δηλαδή κάτι τέτοιο.

Εξαιρείται η περίπτωση που είναι ελαχίστως μειωμένο και πάλι υπερτερεί έναντι άλλων... Αλλά γι'αυτό, η Lockheed θα πρέπει να πείσει τους αξιωματούχους του κάθε κράτους... !

Και εφόσον έχει αποκαλυφθεί από το 2003, ε, σίγουρα έχει λυθεί μέχρι σήμερα και είναι όλοι ευχαριστημένοι.
...
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 01:05
Κρατω την προτιμηση σου στον τυφωνα εναντι του σου-35.
την προτιμηση στο μ-35 δεν την καταλαβαινω, αφου και το σου-35 μας δινει υπεροχη στις κλειστες στο αιγαιο (δεχομαι τον συλογισμο σου οτι το μ-35 ειναι καλυτερο στις κλειστες), αλλα για την δουλεια που τα θελουμε δεν θα προτιμουσες σου-35, που οπως λες και εσυ ειναι καλυτερο στις περαν του οριζοντα και στρατηγικα πληγματα;
σε συναρτηση με την τιμη ; Αν ο τυφωνας κοστιζει 135 μυρια; Σαφως και δεν ειναι συμβιβασμος η ενδιαμεση λυση.
αν το σου-35 κοστισει 70 μυρια (και παλι μετα βιας) μπορει να θεωρηθει.
εκτος αν μιλαμε για αλχημειες (με την καλη εννοια) δλδ αγορα μεταχειρισμενων τυφωνων, στο πλαισιο που εχει ηδη προσφερθει σε αλλες χωρες, σε συνδιασμο με οπτιον καινουργιων η εκσυγχρονισμο κτλ. Οπως επισης σεναριο αγορας μεταχειρισμενων μ-31; Που ειναι σε αφθονια στην ρωσια, νομιζω.
παλι ομως μιλαμε για κοστος σχεδον ιδιο, με λυσεις τυπου φ-18 και σου-35 καινουργια.
τεσπα, το ενδιαφερον για μενα (περα του οικονομικου ειναι το κατα ποσο ειναι εφικτη, η αλλαγη σχολης στην αεροπορια, η μεταμοσχευση τετοιου (ρωσικου) τυπου.
...
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 01:06
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Κρατω την προτιμηση σου στον τυφωνα εναντι του σου-35.
την προτιμηση στο μ-35 δεν την καταλαβαινω, αφου και το σου-35 μας δινει υπεροχη στις κλειστες στο αιγαιο (δεχομαι τον συλογισμο σου οτι το μ-35 ειναι καλυτερο στις κλειστες), αλλα για την δουλεια που τα θελουμε δεν θα προτιμουσες σου-35, που οπως λες και εσυ ειναι καλυτερο στις περαν του οριζοντα και στρατηγικα πληγματα;
σε συναρτηση με την τιμη ; Αν ο τυφωνας κοστιζει 135 μυρια; Σαφως και δεν ειναι συμβιβασμος η ενδιαμεση λυση.
αν το σου-35 κοστισει 70 μυρια (και παλι μετα βιας) μπορει να θεωρηθει.
εκτος αν μιλαμε για αλχημειες (με την καλη εννοια) δλδ αγορα μεταχειρισμενων τυφωνων, στο πλαισιο που εχει ηδη προσφερθει σε αλλες χωρες, σε συνδιασμο με οπτιον καινουργιων η εκσυγχρονισμο κτλ. Οπως επισης σεναριο αγορας μεταχειρισμενων μ-31; Που ειναι σε αφθονια στην ρωσια, νομιζω.
παλι ομως μιλαμε για κοστος σχεδον ιδιο, με λυσεις τυπου φ-18 και σου-35 καινουργια.
τεσπα, το ενδιαφερον για μενα (περα του οικονομικου ειναι το κατα ποσο ειναι εφικτη, η αλλαγη σχολης στην αεροπορια, η μεταμοσχευση τετοιου (ρωσικου) τυπου.
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Θέση: Alpha Centauri
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 3648
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 01:12
Αρχικά αποστάλθηκε από johny.xmarks johny.xmarks Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από Nassos Nassos Έγραψε:

Για διαβάσ'τε το παρακάτω για το F-35

My JSF is Stealthier Than Yours,Or is It;



Μόνο και μόνο που αντίδρασαν οι Ολλανδοί έτσι, πάει να πει ότι έχει βγει στην επιφάνεια το θέμα, άρα (κατ'εμε) με την καμία δεν πρόκειται κανείς να δεχθεί να αγοράσει λιγότερο stealth F-35.

Επιμένεις δηλαδή. Δεν προκείται να αποδεσμευθεί ποτέ με τα χαρακτηριστικά της αμερικανικής έκδοσης. Ακόμα και στο Ηνωμένο Βασίλειο που είναι εταίρος πρώτου βαθμού. Ούτε στο Ισραήλ. Πουθενά.

Και βέβαια θα δεχτούν να αγοράσουν την υποβαθμισμένη εξαγωγική έκδοση. Δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς!
Ούτε το F-22 θα αποδεσμευτεί ποτέ. Όχι μόνο γιατί δεν θέλουν διαρροή προηγμένης τεχνολογίας stealth, αλλά και γιατί κλείνουν οι γραμμές παραγωγής του... ...
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 01:33
Δηλαδη ΣΟΥ πιστευεις οτι η 'εξαγωγικη' εκδοση θα Αντιμετωπιζεται απο το σου-35;
ποσο μεγαλη θα ειναι η διαφορα στο rcs; Και σε κανει αισιοδοξο;
ουσιαστικα δεν ξερουμε, οπως δεν ξερουμε και το τι θα ισχυει στο σου-35, πρακτικα.
η 'οργη' των συνεταιρων δεν ειναι επιχειρησιακη αλλα οικονομικη, προσωπικα πιστευω οτι οι ολανδοι πχ θα προτιμουσαν να μην παρουν τιποτα, οπως και οι αλλοι, εκτος τουρκιας.
εστιαζω λοιπον στην τουρκια, που δεν νοιαζεται για τα εξοδα (φαινομενικα) αλλα και που μεχρι να βρεθει λυση απο εμας, καθιερωνονται ως δυναμη απεναντι μας για πρωτη φορα μετα απο δεκαετιες με τα φ-35. Προσοχη μονο αν βρουμε απαντηση και σε τεχνολογια και σε αριθμο, το φ-35 γινεται για εμας απο 'σαπακι' και ιπταμενο τουβλο (ασχετα με το τι θα επικρατει διεθνως) , μεχρι τοτε ειναι η 'διαφορα' στο αιγαιο.
Τελος, οπως και στα τομα, πιστευω οτι η απαντηση σε μια τετοια αγορα/προκληση των απεναντι δεν μπορει να δοθει με 2-3 δις (η με 1,2 δις) ...
...
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5 6>

??af?µ?ste?te st?? d??t?a?? t?p? Ellinikos-stratos.com