Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Νέο εκπαιδευτικό αεροσκάφος (ΝΑΠΕΕ)

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1 2>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11011
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Θέμα: Νέο εκπαιδευτικό αεροσκάφος (ΝΑΠΕΕ)
    Αποστολή: 12/Απριλίου/2006 ώρα 15:27
Η BAE Systems ανακοίνωσε την πρόθεσή της να δημιουργήσει νέες εγκαταστάσεις πολεμικών αεροσκαφών στην Ελλάδα για την τελική συναρμολόγηση, συντήρηση και αναβάθμιση του αεροσκάφους προκεχωρημένης εκπαίδευσης Hawk, στην περίπτωση που η τελευταία έκδοσή του επιλεγεί από την Ελληνική Πολεμική Αεροπορία.

Πηγή: DefenceNet
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11011
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Ιουνίου/2007 ώρα 14:25
Στον επακριβή καθορισμό του αριθμού των αεροσκαφών του προγράμματος του Νέου Αεροσκάφους Προκεχωρημένης και Επιχειρησιακής Εκπαίδευσης (ΝΑΠΕΕ) προχώρησε την περασμένη Παρασκευή 8 Ιουνίου 2007 το ΓΕΑ.

Πηγή: DefenceNet
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Θέση: Alpha Centauri
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 3648
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 28/Νοεμβρίου/2009 ώρα 11:40
Κορυφαία προτεραιότητα το ΝΑΠΕΕ στο επικαιροποιημένο ΕΜΠΑΕ
Το πρόγραμμα του νέου εκπαιδευτικού αεροσκάφους προκεχωρημένης και επιχειρησιακής εκπαίδευσης (ΝΑΠΕΕ) όλα δείχνουν ότι θα αποτελεί και πάλι μια από τις κορυφαίες προτεραιότητες του ΓΕΑ στο επικαιροποιημένο ΕΜΠΑΕ που συζητήθηκε την περασμένη Τρίτη το βράδυ στο διευρυμένο ΣΑΜ. Το ρωσικό σχέδιο YAK-130, στην ιταλική εκδοχή του δηλαδή στο Μ-346, αποτελεί βασική υποψηφιότητα για την πλήρωση της σχετικής απαίτησης του ΓΕΑ. Βέβαια το YAK-130 θεωρείται ακόμη πιο ώριμο ως πρόγραμμα αφού έχει ήδη πιστοποιηθεί σε μια ποικιλία όπλων αέρος-αέρος και αέρος -εδάφους από τη ρωσική Αεροπορία, οπότε αποτελεί τον «πιλότο» της ανάλογης εξέλιξης που πρόκειται να ακολουθήσει το Μ-346. Στο pdf που προσφέρει το defencenet.gr (αρχική δημοσίευση στο περιοδικό COCKPIT) μπορείτε να διαβάσετε όλη την εξέλίξη του ιταλορωσικού προγράμματος που αρχικά αποτυπώθηκε στο YAK-130 και εν συνεχεία στο Μ-346.
Επιστροφή στην κορυφή
aias Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός


Μέλος από: 25/Ιουλίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 355
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση aias Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 08/Ιανουαρίου/2010 ώρα 00:48
Τα f-16 block30 θα μπορουσαν να γινουν εκπαιδευτικα; Φυσικα με την προσθηκη των διθεσιων (που δεν αποδεσμευει η USA) ... Αν με 8-10 διθεσια ακομα και παρα το κοστος χρησης θα μπορουσε να γλυτωσουμε τα 900 μυρια (που δεν τα εχουμε) του εκπαιδευτικου... Αν και δεν ειναι τα πιο φιλικα στο νεο ικαρο, παντως ειναι μια πρακτικη που η π. Α. Την εχει χρησιμοποιησει στο παρελθον (και στο παρον με αυτα που διαβαζω για τα Α-7), το κανουν και οι ισραηλινοι με f-16 (εμεις το καναμε με τα f-84) , ειναι περιεργο που δεν το καναμε με το f-5 ... Τρελη σκεψη και βουτια στα βαθια για τους πιλοτους αλλα με πολλαπλα ωφελη... Παντως με πικρια διαβασα οτι οι πιλοτοι επεσαν στις 12 ωρες πτησης τον μηνα... Απαραδεκτο και εγκληματικο και πραγματικα αξιζει σχολιασμο (οπως και η σταση της ηγεσιας, γιατι μερικα πραγματα πρεπει να ειναι κοκκινη γραμμη) ...
Επιστροφή στην κορυφή
joker Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση joker Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 22/Ιανουαρίου/2010 ώρα 00:25
Μετα το 2015 το συζηταμε αν και πως.

Για το f16 ξεχνατο αγριο αεροπλανο για νεους.
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Θέση: Alpha Centauri
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 3648
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 22/Ιανουαρίου/2010 ώρα 15:42
Και δαπανειρο για εκπαιδευτικο.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11011
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 22/Ιανουαρίου/2010 ώρα 19:30
Αν κανείς διαβάσει τις ειδήσεις στο φόρουμ, θα διαπιστώσει ότι όλα τα προγράμματα έχουν κατά καιρούς περάσει από το status "κορυφαία" προτεραιότητα.

Γελοίο έχει καταντήσει το θέμα.

Επιστρέφοντας στο προκείμενο, τα F-16 δεν σχεδιάστηκαν για εκπαιδευτικά αεροσκάφη, όπως και οι Porsche δεν κάνουν για επαγγελματικά. Η αγορά νέου εκπαιδευτικού είναι μονόδρομος κυρίως για το χαμηλότερο κόστος εκπαίδευσης και φυσικά γιατί είναι σχεδιασμένο για αυτόν, τον συγκεκριμένο σκοπό.

Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Θέση: Alpha Centauri
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 3648
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 22/Ιανουαρίου/2010 ώρα 20:32
Συμφωνω με τον yandr.
Δεν περιγραφεται το τι εχουμε ακουσει για τα block 30. Ακουστηκε μεχρι και οτι θα τα κανουμε ακροβατικο σμηνος!
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11011
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 22/Ιανουαρίου/2010 ώρα 23:47
Αυτό και αν ήταν ανέκδοτο, να έχουν οι Red Arrows αεροσκάφη Hawk T1 και οι Έλληνες F-16.

Ας μην ξεφεύγουμε όμως
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 25/Ιανουαρίου/2010 ώρα 20:04
... Ναι τραβηγμενο ηταν...
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11011
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 14:17
«Κόκκινο» στο πρόγραμμα του νέου εκπαιδευτικού αεροσκάφους προκεχωρημένης εκπαίδευσης (ΝΑΠΕΕ) προϋπολογισμού 900 εκατ. Ευρώ της Πολεμικής Αεροπορίας, άναψε σήμερα με ομιλία του σε ημερίδα της «Διεθνούς Διαφάνειας» ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Ευάγγελος Βενιζέλος. Είναι η πρώτη σημαντική απώλεια στο «πόλεμο» των περικοπών που ξεκινά η κυβέρνηση στο χώρο των αμυντικών δαπανών και σίγουρα δεν θα είναι η τελευταία. "Λόγω των ειδικών οικονομικών συνθηκών" πηγές του ΥΠΕΘΑ διέρρεαν ότι "έπρεπε να γίνει για να σωθεί το Νέο Μαχητικό"!

Οπωσδήποτε εντυπωσιάζει ότι κόβεται ένα πρόγραμμα το οποίο «έπαιζε» μεταξύ τρίτου και πέμπτου σε όλους τους πίνακες προτεραιοτήτων της Π. Α. Τα τελευταία δέκα χρόνια. Όσο για Το αν είναι επιχειρησιακά ορθό κάτι τέτοιο, η θέση μας η δική μας, αλλά και της Π. Α. Είναι ξεκάθαρη και σαφής: Σε καμία περίπτωση. Κα’αρχήν μιλάμε για 35-40 λιγότερα επιχειρησιακά αεροσκάφη σε αποστολές CAS, τις οποίες προορίζονται να εκτελέσουν τα εν λόγω εκπαιδευτικά.

...

Ας δούμε όμως τα πράγματα από την αρχή: Το πρόγραμμα του ΝΑΠΕΕ για το ΕΜΠΑΕ ήταν 900 εκατ. Ευρώ για 37 αεροσκάφη με υποψήφια των το M-346 Master της Αlenia, το δίδυμο ρωσικό «αδελφάκι», του Yak-130 (βασίστηκαν σε κοινό πρόγραμμα ανάπτυξης), το αμερικανο-κορεατικό T-50 Golden Eagle, το βρετανικό AJT Hawk της BAE, το T-45 Goshawk της Boeing και το τσεχικό L-159. Βρισκόταν πάντα μέσα στα δύο τελευταία ΕΜΠΑΕ, αλλά ποτέ δεν βρίσκονταν λεφτά για την υλοποίησή του.

Το πρόβλημα επιχειρησιακής εκπαίδευσης των χειριστών ήταν τεράστιο, αφού τα υπάρχοντα Τ-2 Buckeye είχαν παραληφθεί προ 35 ετών και είναι ένα σχέδιο που μετρά 50 χρόνια! Οι εταιρείες που ήθελαν να πουλήσουν το Νέο Μαχητικό, ποτέ δεν αντιμετώπισαν θετικά το πρόγραμμα του νέου εκπαιδευτικού γιατί θεωρούσαν ότι θα έκοβε κονδύλια από το πρόγραμμα του ΝΜΑ.

Έτσι η μεν Lockheed Martin τα τελευταία δύο χρόνια είχε αποστασιοποιηθεί από το Τ-50 που αρχικά το προωθούσε μαζί με τους Κορεάτες και πρότεινε να δημιουργηθεί εκπαιδευτική Μοίρα F-16 με αεροσκάφη Block 30, αλλά δεν προχώρησε γιατί δεν βρέθηκαν επαρκή διθέσια.H Γαλλία η οποία προωθούσε το Rafale είχε και αυτή προωθήσει την κοινή επιχειρησιακή προωθημένη εκπαίδευση σε γαλλικές βάσεις με αεροσκάφη Alpha Jet.

Όμως η πιο συνεπή αντίθεση απέναντι στο νέο εκπαιδευτικό και ταυτόχρονα η πιο ολοκληρωμένη πρόταση για προκεχωρημένη εκπαίδευση των Ελλήνων χειριστών σε ευρωπαϊκές σχολές στο εξωτερικό προωθήθηκε στην Ελλάδα κυρίως από την ευρωπαϊκή κοινοπραξία του EF-2000 Typhoon.

Η απόλυτη συγκεκριμενοποίηση από τον υπουργό Εθνικής Άμυνας για ένα «διακρατικό σύστημα εκπαίδευσης στο οποίο να μετέχουν πολλές χώρες της Ευρώπης», είναι η παλαιότερη πρόταση για μία ομάδα χωρών (pull) που θα μοιράζονταν το κόστος του πτητικού έργου και την είχε υποστηρίξει ένθερμα η κοινοπραξία του Typhoon.

Είχαν εκδηλώσει έντονο ενδιαφέρον η Ιταλία, η Ισπανία, η Ελλάδα-είχαμε πληρώσει αδρά και την σχετική μελέτη-και μία ή δύο βόρειες χώρες, όπως η Γερμανία και η Δανία. Μάλιστα είχε υπολογιστεί ότι το 25% του όλου πτητικού έργου θα «αγοραζόταν» από την Ελλάδα.

Τότε το project δεν προχώρησε για μία σειρά λόγων μεταξύ των οποίων και ο τύπος του εκπαιδευτικού αεροσκάφους που θα αποτελούσε το κύριο εκπαιδευτικό μέσο. Οι Ιταλοί πάντως που προωθούσαν το Μ-346, δείχνουν και πάλι να έχουν τον «πρώτο λόγο» αν τελικά γίνει πραγματικότητα το ευρωπαϊκό κέντρο αεροπορικής επιχειρησιακής και προκεχωρημένης εκπαίδευσης

DefenceNet

2-3 μηνύματα παραπάνω έλεγα πόσο γελοίο έχει καταντήσει να βάζουν εκ περιτροπής όλα τα εξοπλιστικά προγράμματα στην πρώτη θέση της λίστας προτεραιτοτήτων και μετά να τα ακυρώνουν.

Πέρασε λίγος χρόνος αλλά δυστυχώς επιβεβαιώθηκα και το σκηνικό επαναλήφθηκε.


Επιστροφή στην κορυφή
Georgios3377 Δες τη Λίστα
Επιλοχίας
Επιλοχίας


Μέλος από: 15/Φεβρουαρίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 38
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Georgios3377 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 14:56
Απο οτι διαβασα εγω το θεμα ειναι απλο.Rafale η νεο εκπαιδευτικο. Η ερωτηση που θα κανω ειναι η εξης. Ποσο θα παει ενας εξυχρονισμος των Τ-2; Υπαρχει καποια αεροπορια που να τα εχει εξυχρονισει; Μπορουμε να δουμε καποια παραδειγματα;
Επιστροφή στην κορυφή
Nicolas_mk2 Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 26/Φεβρουαρίου/2009
Θέση: Φραπεδούπολη
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 625
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Nicolas_mk2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 18:23
Τα Τ-2 δεν μπορούν να εκσυγχρονιστούν καθως είναι 36 χρονων και σχεδιαση δεκαετίας 50... Το μεγαλύτερο λάθος που έγινε ήταν η μη αποκτηση των μεταχειριμένων Alpha Jet απο την Γερμανία πριν χρόνια, τωρα δεν θα γινόταν τετοια συζήτηση...
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 18:33
Αρχικά αποστάλθηκε από Nicolas_mk2 Nicolas_mk2 Έγραψε:

Τα Τ-2 δεν μπορούν να εκσυγχρονιστούν καθως είναι 36 χρονων και σχεδιαση δεκαετίας 50... Το μεγαλύτερο λάθος που έγινε ήταν η μη αποκτηση των μεταχειριμένων Alpha Jet απο την Γερμανία πριν χρόνια, τωρα δεν θα γινόταν τετοια συζήτηση...
Θα γινόταν όμως άλλη για μίζες και διαφθορά!
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 18:43
Ηταν σε αθλια κατασταση και απαιτουσαν τεραστιο ποσο για να επανελθουν σε πτητικη κατασταση, ειχαν επιθεωρηθει απο κλιμακιο της ελληνικης πολεμικης αεροποριας.
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  1 2>

??af?µ?ste?te st?? d??t?a?? t?p? Ellinikos-stratos.com