Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Αποκρατικοποιήσεις

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 2 34 5 6 11>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11275
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 18:13
TOPOL, υποστηρίζει το κρατικό μονοπώλιο, την κρατική παρεμβατικότητα και τα ρωσικά όπλα.
Τελικά μόνο το ανώτατο σοβιέτ και η KGB αξίζουν στον κόσμο σου.
Το κράτος δεν έχει καμία δουλειά να μπλέκεται στο πόδια των επιχειρήσεων με τη μορφή εταιρειών για πάρα πολλούς λόγους.
Με τον ΟΤΕ μας έστειλε 15 χρόνια πίσω στις τηλεπικοινωνίες (στα κινητά τη γλυτώσαμε γιατί υποσχέθηκε στις Panfone και Telestet ότι δεν θα μπει για μερικά χρόνια), στην Ολυμπιακή, στον ΟΣΕ και σε δεκάδες ακόμη επιχειρήσεις ρήμαξε τα ταμεία.
και τέλος, γιατί αν το κράτος που νομοθετεί και δικάζει εμπλακεί με την επιχειρηματική δραστηριότητα, τότε κανένας άλλος επιχειρηματίας δεν θα το κάνει δημιουργώντας μονοπώλια, ακριβές τιμές και καμία δυνατότητα επιλογής στους καταναλωτές.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:33

Επειδή παραποιείς τα λεγόμενά μου λέω το εξής:

Είμαι υπερ του κρατικού καπιταλισμού (παρεμφερές μοντέλο Κίνας)
Το κράτος πρέπει να έχει παρεμβατικό ρόλο στις αυθαιρεσίες της δήθεν ελεύθερης αγοράς των καρτέλ και των απατεώνων (βλ siemens κτλ)
Ο ΟΤΕ δεν μας γύρισε ποτέ πίσω. Αν είχε γίνει αυτό τώρα θα έμπαινες με dial-up Πχ x-treme και όχι με 24άρα dsl. Θα έπρεπε όμως να είχε ανοίξει ο ανταγωνισμός νωρίτερα στις τηλεπικοινωνίες
Και όχι φυσικά με το άθλιο επίπεδο υπηρεσιών των παρόχων που ζούμε εδώ και χρόνια και ανεχόμαστε.(με την ΕΕΤΤ να κάνει τον Κινέζο στις χιλιάδες καταγγελίες)
Η Ολυμπιακή για δεκαετίες ήταν κερδοφόρα. Ηταν πολιτική απόφαση να γίνει ζημιογόνα -και φυσικά υπέρ Βασιλάκη- για να πουληθεί στον ανταγωνισμό.
Τα μεγαλύτερα κρούσματα διαπλοκής και διαφθοράς τα είδαμε από τις ιδιωτικές επιχειρήσεις (πχ Intrakom,siemens Κτλ).
Ο ΟΣΕ απαξιώθηκε σκοπίμως εις χάρην των Μεγαλοεργολάβων (βλ. Μπόμπολας, Χατζηιωάννου κτλ)
Αρα το πρόβλημα δεν είναι ο ΟΣΕ, Η Ολυμπιακή Κτλ αλλά οι διεφθαρμένοι πολιτικοί που Καταστρέφουν τέτοιους οργανισμούς που έπρεπε να είναι κερδοφόροι (όπως στο εξωτερικό)
Ο ΟΤΕ απέδειξε ότι με σωστό management από το κράτος και με ελάχιστες ρουσφετολογικές προσλήψεις ένας Δημόσιος Οργανισμός Μπορεί να είναι πυλώνας κερδοφορίας.
Τα περί ανώτατου Σοβιέτ και Kgb ανήκουν στον δικό σου κόσμο και στην δική σου φαντασία εφόσον ουδεμία αναφορά έκανα εγώ Προς αυτούς.
Το να συνγχέεις τα Ρωσικά όπλα με τις Ελληνικές αποκρατικοποιήσεις Δεν μπορεί Να γίνει κατανοητό από οποιονδήποτε λογικό άνθρωπο (πλην εξειδικευμένου επιστήμων).


Επεξεργάστηκε από TOPOL-M - 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:37
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11275
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:41
Νομίζεις ότι επιχειρηματολόγησες υπέρ των θέσεών σου, ενώ έκανες ακριβώς το αντίθετο.
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει αν ο λόγος που Κατέρρευσαν Οι παραπάνω οργανισμοί και εταιρείες ήταν οι μίζες που πήραν, η πολιτική βούληση, τα ρουσφέτια Ή η ατυχία. Σημασία έχει το τελικό αποτέλεσμα που είναι καταδικαστικό σε όλες τις περιπτώσεις.
Ως προς τον ΟΤΕ, θα σε παραπέμψω στις on-line 'απεργίες', τα 250+ ευρώ το μήνα για 1Mbps, στις προτροπές της Ευρωπαϊκής επιτροπής και στο ποσοστό διείσδυσης του ADSL στη χώρα μας που παραμένει πίσω από τη Μάλτα και την Σλοβενία.
Ωστόσο εγώ το μόνο που κρατώ είναι το εξής:
Παράθεση Είμαι υπερ του κρατικού καπιταλισμού (παρεμφερές μοντέλο Κίνας)
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:47
Μα ακριβως για την πολιτικη βουληση/αβουλια, τις μιζες, τα ρουσφετια, την αντιπαραγωγικοτητα... Αντε και την 'τυχη' μου μεσα δεν πρεπει το κρατος να ειναι επιχειρηματιας...
κρατικος καπιταλισμος δεν υπαρχει, υπαρχει κρατικος παρεμβατισμος (με χρυση επιτομη την γερμανια του 33-40) και υπαρχει ο "απολυταρχισμος", μην ξεχναμε οτι η κινα ειναι απο τις κατεξοχην χωρες τετοιου ειδους, με αυτοκρατορα η τιμονιερη η κομματικη χουντα, οι μανδαρινοι αλλαξαν προσωπο αλλα οχι ουσια, το ιδιο και οι δουλοπαροικοι.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11275
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:50
Συμφωνώ μαζί σου και να προσθέσω απλά ότι δεν πιστεύω στην ασύδοτη αγορά.
Εννοείται ότι ο ρόλος του κράτους είναι να νομοθετεί και να ελέγχει τις αγορές, αλλά όχι να τις χειραγωγεί και να μην προσπαθεί να φτιάχνει επιχειρήσεις.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:53
Αρχικά αποστάλθηκε από αιας αιας Έγραψε:

Μα ακριβως για την πολιτικη βουληση/αβουλια, τις μιζες, τα ρουσφετια, την αντιπαραγωγικοτητα... Αντε και την 'τυχη' μου μεσα δεν πρεπει το κρατος να ειναι επιχειρηματιας...
κρατικος καπιταλισμος δεν υπαρχει, υπαρχει κρατικος παρεμβατισμος (με χρυση επιτομη την γερμανια του 33-40) και υπαρχει ο "απολυταρχισμος", μην ξεχναμε οτι η κινα ειναι απο τις κατεξοχην χωρες τετοιου ειδους, με αυτοκρατορα η τιμονιερη η κομματικη χουντα, οι μανδαρινοι αλλαξαν προσωπο αλλα οχι ουσια, το ιδιο και οι δουλοπαροικοι.
Ναι αλλά εφόσον o yandr κοιτάζει μόνο το αποτέλεσμα όπως λέει τότε θα πρέπει να παραδεχτεί το μοντέλο της Κίνας και όχι το χρεωκοπημένο καπιταλιστικό σύστημα των δανεικών και του χρέους.
Οσο για την Ελλάδα η χρεωκοπία δεν είναι μακριά.
Το λέει και ο φίλος του jeffrey


Επεξεργάστηκε από TOPOL-M - 07/Ιουνίου/2010 ώρα 19:54
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:02
-yandr, συμφωνω.
ναι Στο κρατος ρυθμιστη/θεματοφυλακα, αυτο ειναι το νοημα των αστικων δημοκρατιων... Τα υπολοιπα ειναι για μπανανιες Η για χουντομπανανιες.
-τοπολ, διαφωνω.
το αποτελεσμα που περιγραφεις, ειναι ακριβως η γεννα του σοσιαλισμου στην ελλαδα, μαλλον καλυτερα του 'σοβιετικου καπιταλισμου' Της ελλαδας... Ολα κρατικα με φουλ δημοσιους (βουλγαρια;) ... Και αμοιβες ευρωπης.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:06

Δεν κατάλαβα,

Δηλαδή η Γαλλία, Η Γερμανία κτλ είναι χούντες και σοβιετικές δημοκρατίες;
Δεν έχουν στρατηγικούς τομείς υπο τον έλεγχο τους?air france,lufthansa, τρένα,FrANCE-dEUTSCHE TELECOM κτλ τι είναι όλα αυτά; Σοσιαλισμός;
Η Μήπως είναι Βούλγαροι και αυτοί.
Για να μην πω και τα πετρέλαια...
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11275
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:12
Όποιος θέλει να εργάζεται 18 ώρες τη μέρα σε κινεζικά sweat shops και να βλέπει τους συναδέλφους του να αυτοκτονούν μαζικά πηδώντας από τα παράθυρα ας υιοθετήσει το κινεζικό μοντέλο.
Η χώρα του θα αναπτύσσεται με ραγδαίους ρυθμούς, αλλά αυτός θα εξακολουθεί να ζει και να εργάζεται όπως στην Ελλάδα του 1700. Θα βλέπει τα ανθρώπινα δικαιώματα με το τηλεσκόπιο του Arecibo και καμιά φορά ο καιρός και οι σεισμοί θα αφανίζουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες για την πλάκα.
Θα είναι όμως μάγκας!
Επιστροφή στην κορυφή
αιας Δες τη Λίστα
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός


Μέλος από: 19/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 300
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση αιας Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:14

Η γαλλια (που την περασαν και αυτην ενα χερι σοσιαλισμο) , η γερμανια κτλ δεν ειπα οτι ειναι σε ιδανικο σημειο, αλλα σε απειρως καλυτερο απο εμας.

πχ. Η γαλλια προσπαθει εδω και χρονια για μικροτερο δημοσιο, απλα αν δεν διατηρει/βοηθα εταιρειες με δημοσιο, θα σκασουν γαλλικα κανονια. Η δε γερμανια εχει κανει θεμα την μειωση 10δις κρατικων 'δαπανων' και την αποφαση ΑΠΟΛΥΣΗΣ15000 δημοσιων, αν και εχει πολλαπλασια οικονομια απο την δικη μας.
συγκρινεις το δημοσιο/ιδιωτικο σε δυτικη ευρωπη με ελλαδα; Οχι βεβαια εδω μεχρι και 'δημοσιες βιοτεχνιες' ειχαμε... Εδω κολαει το βουλγαρια (η ουγγαρια κτλ), δημοσιο εργοστασιο κτλ...
μην πεις για τα πετρελαια, πες για ολα...


Επεξεργάστηκε από αιας - 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:15
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 20:18
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr yandr Έγραψε:

Όποιος θέλει να εργάζεται 18 ώρες τη μέρα σε κινεζικά sweat shops και να βλέπει τους συναδέλφους του να αυτοκτονούν μαζικά πηδώντας από τα παράθυρα ας υιοθετήσει το κινεζικό μοντέλο.
Η χώρα του θα αναπτύσσεται με ραγδαίους ρυθμούς, αλλά αυτός θα εξακολουθεί να ζει και να εργάζεται όπως στην Ελλάδα του 1700. Θα βλέπει τα ανθρώπινα δικαιώματα με το τηλεσκόπιο του Arecibo και καμιά φορά ο καιρός και οι σεισμοί θα αφανίζουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες για την πλάκα.
Θα είναι όμως μάγκας!
Τώρα οι Ελληνες αυτοκτονούν λόγω... Οφειλών!
Τελικά τι θέλουμε; Να γίνουμε Αμερική;
Πως; Με το να πουλήσουμε τα πάντα;
Ωραία πουλήστε τα όλα να γίνουμε us.
Και μετά να ξυπνήσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11275
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 22:33
Εγώ πάντως δεν θέλω να πουληθούν τα πάντα.
Η ΕΥΔΑΠ, για παράδειγμα, δεν βλέπω γιατί πρέπει να πουληθεί καθώς προσφέρει ένα απαραίτητο, δημόσιο αγαθό.
Και φυσικά δεν είναι η μόνη περίπτωση. Αλλά κάτι καζίνο, όλες οι τράπεζες πλην μίας κλπ πρέπει να φύγουν επιτέλους.
Επιστροφή στην κορυφή
peter1992 Δες τη Λίστα
Λοχαγός
Λοχαγός


Μέλος από: 17/Μαρτίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 278
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση peter1992 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 07/Ιουνίου/2010 ώρα 23:17
Ο οσε ας πουληθει καταχρεωμενη επιχειρηση χωρις προοπτικη οσο ειναι δημοσια και μας κοστιζει και παρα πολλα
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 08/Ιουνίου/2010 ώρα 12:32

Για τον ΟΣΕ συμφωνώ ότι δεν πάει άλλο.

Κάτι πρέπει να γίνει.
Για τις κερδοφόρες όμως διαφωνώ.
Πχ Τα Καζίνο είανι κερδοφόρα.
Γιατί να πουληθούν; Για να τα πάρουν οι Εβραίοι (όσα απέμειναν);
Δεν είναι μόνο η ΕΥΔΑΠ.
Και η ΔΕΗ σου προσφέρει είδος πρώτης ανάγκης.
Και φέτος είχε μεγάλη αύξηση κερδοφορίας.
Το ίδιο και τα ΕΛΠΕ.
Αλλο έγκλημα και αυτό.
Αν θέλει λεφτά το Δημόσιο έχει τρόπους να βρει.
Υπάρχει η τεράστια ανεκμετάλλευτη περιουσία του και η περιουσία των Μονών που κάνουν business με offf shore αντί να τους πιάσει το κράτος απ το αυτί.
Επιστροφή στην κορυφή
Rafale Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος

Διαγραμμένο Μέλος

Μέλος από: 05/Οκτωβρίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 5764
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Rafale Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 08/Ιουνίου/2010 ώρα 12:46
Τα καζινο επρεπε να μην υπαρχουν καν. Εχουν κλεισει σπιτια. Εχουν χαθει περιουσιες. Εχουν χωρισει οικογενειες. Η ελλαδα δεν ηταν ετοιμη για καζινα και Τετοιες αηδιες. Που πατε βρε τουρμουκια; Μου θελετε και καζινα; Τζογαδοροι. Αυτα σας μαρανανε. Οσο για την ευδαπ ; Ε ας πουλησουνε και το νερο που πινουμε. Τι αλλο να πω; Και τον αερα που αναπνεουμε. Και ολα βαινουν καλως. Αυτη η χωρα πρεπει να πεθανει και να ξαναγεννηθει.
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 2 34 5 6 11>

??af?µ?ste?te st?? d??t?a?? t?p? Ellinikos-stratos.com