Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Το Θέμα έκλεισεΠυρομαχικά για τα Leopard 2

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 3 45 6>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 16/Σεπτεμβρίου/2011 ώρα 11:27
Και 'μόλισ' ένα μήνα μετά το πράσινο φως, έρχονται τα νέα:

Την αγορά από την Ολλανδία και το Ισραήλ βλημάτων για τα 180 νέα τανκς Λέοπαρντ 2, που παραμένουν... Άσφαιρα από το 2007, και πυραύλων για τα μαχητικά F-16, αντίστοιχα, αποφάσισε χθες το ΚΥΣΕΑ, με εισήγηση του υπουργού Αμυνας κ. Μπεγλίτη.

Τα προγράμματα εγκρίθηκαν προ 20ημέρου από Επιτροπή της Βουλής. Τα βλήματα για τα τανκς - 5.400 κομμάτια - προέρχονται από τα αποθέματα του ολλανδικού στρατού ο οποίος διαλύει τις μονάδες τεθωρακισμένων που διαθέτει. Εχουν όριο ζωής 15-20 χρόνια και το κόστος τους υπολογίζεται σε περίπου 13 εκατ. Ευρώ.

Για την συμπλήρωση των αναγκαίων ποσοτήτων αναμένεται η έγκριση από το αμερικανικό Κογκρέσο της δωρεάν προσφοράς 3.000 βλημάτων, ενώ συνεχίζονται οι διαπραγματεύσεις για αγορά άλλων 5.000 από τη Γερμανία - υπάρχουν διαφωνίες στην τιμή. Αργότερα θα γίνει διεθνής διαγωνισμός για συμπαραγωγή μεγαλύτερων ποσοτήτων βλημάτων.

πηγή
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 21/Φεβρουαρίου/2012 ώρα 14:03
Ολοκληρώθηκε (μάλλον) η προμήθεια των βλημάτων από ολλανδικά αποθέματα:

Υπεγράφη τις προηγούμενες ημέρες η διακρατική συμφωνία με αντικείμενο την προμήθεια πυρομαχικών αρμάτων διαμετρήματος 120mm από τα ολλανδικά πλεονάσματα, για τα άρματα Leopard 2HEL και 2Α4 του Ελληνικού Στρατού. Οι διαπραγματεύσεις ολοκληρώθηκαν με επιτυχία, ενώ απέμεναν η εξεύρεση και καταβολή του απαιτούμενου αντιτίμου, καθώς και η ρύθμιση των τεχνικών λεπτομερειών της μεταφοράς. Όπως ανέφεραν αποκλειστικές πληροφορίες του περιοδικού «Ελληνική Άμυνα &Τεχνολογία» (βλ. Τ.21, Οκτώβριος 2011, σελ.21) πρόκειται για 5.218 βλήματα Διάτρησης Θωράκισης, Σταθεροποιούμενα με Πτερύγια, Απορριπτόμενου Κελύφους-Διατρητικά (APFSDS-T) DM53A1 και περί τα 5.400 Εξάσκησης Στόχου, Σταθεροποιούμενα με Κώνο, Απορριπτόμενου Κελύφους-Τροχιοδεικτικά (TPCSDS-T) M865. Το τελευταίο είναι έκδοση παραγόμενη στις ΗΠΑ του γερμανικού DM38. Η τιμή μονάδας της αρχικής ολλανδικής προσφοράς ήταν €4.200 για τα DM53A1 και €800 για τα Μ865.

Παράλληλα, θετικά αναμένεται να ολοκληρωθεί η διαδικασία δωρεάν παραχώρησης 3.000 βλημάτων Υψηλής Εκρηκτικότητας Αντι-Αρματικών (ΗΕΑΤ) Μ830 από τα αμερικανικά πλεονάσματα. Επισημαίνεται πως δεν πρόκειται για σύγχρονα Μ830Α1 με κοίλο γέμισμα υποδιαμετρήματος, τα οποία χρησιμοποιούνται και θεωρούνται πολύτιμα από τον Στρατό των ΗΠΑ. Τέλος, ο Ελληνικός Στρατός επιδιώκει την προμήθεια περισσότερων από 2.800 βλημάτων ΗΕΑΤ τύπου DM12C από τα γερμανικά αποθέματα, με διακρατική σύμβαση και αρχική τιμή €740. Αντίθετα απομακρύνεται η προοπτική προμήθειας 2.000 βλημάτων APFSDS από τα ισραηλινά αποθέματα, εξαιτίας ανυπέρβλητων επιφυλάξεων πιστοποίησης από τις αρμόδιες υπηρεσίες του ΕΣ.

πηγή
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Απριλίου/2012 ώρα 17:44
Σύμφωνα με πληροφορίες ο ελληνικός στρατός θα παραλάβει τελικά μειωμένες ποσότητες πυρομαχικών, δηλαδή 4.200 DM53A1 (APFSDS-T:Armor Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot) παραγωγής της γερμανικής Rheinmetall και 2.000 βλήματα ασκήσεων M865 (TPCSDS-T - Target Practice,Cone Stabilized,Discarding Sabot – Tracer). Το συνολικό κόστος της προμήθειας έχει περιοριστεί σε 14 εκατ. Ευρώ.
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 385
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Απριλίου/2012 ώρα 20:58
Είναι μια καλή εξέλιξη. Αυτό που πρέπει να γίνει, είναι τα ΕΑΣ να αποκτήσουν δυνατότητες κατασκευής πυρομαχικών των 120mm έτσι ώστε να καλυφθούν σταδιακά οι ανάγκες του Ες, όπως κάναμε και με τα πυρομαχικά των 105mm την δεκαετία του 90.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Απριλίου/2012 ώρα 21:01
Προφανώς αυτή είναι η λογική εξέλιξη για κάθε χώρα, πλην της Ελλάδας ίσως.
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 385
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Απριλίου/2012 ώρα 21:19
Νομίζω πως αυτή η εξέλιξη είναι αναμενόμενη και στην Ελλάδα. Στην περίπτωση μας όμως, τα συμφέροντα των εταιριών των οποίων τα πυρομαχικά θα κατασκευάζουμε κατόπιν αδείας, είναι αυτά που μας έχουν κάνει να μην έχουμε ακόμη προχωρήσει το θέμα.
Επιστροφή στην κορυφή
Tu-160 Δες τη Λίστα
Υποδεκανέας
Υποδεκανέας
Avatar

Μέλος από: 05/Φεβρουαρίου/2012
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 25
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Απριλίου/2012 ώρα 18:57
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr yandr Έγραψε:

Προφανώς αυτή είναι η λογική εξέλιξη για κάθε χώρα, πλην της Ελλάδας ίσως.

στην ελλαδα καμια εξελιξη δεν ακολουθει τη λογικη των υπολοιπων χωρων. Μονο στην ελλαδα κλεινεις συμφωνια για τα πρωτα πυρομαχικα πυρομαχικα 9 χρονια μετα τη συμφωνια για αρματα μαχης και 5 χρονια μετα την παραλαβη τους
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 03/Μαΐου/2012 ώρα 12:25
Σε μονάδες του Όπλου των Τεθωρακισμένων στη Θράκη, έφθασαν ήδη τα 3.000 βλήματα χημικής ενέργειας M830 HEAT-MP-T (High-Explosive Anti-Tank Multi-Purpose Tracer) των οποίων η προμήθεια έγινε χωρίς κόστος από τα αποθέματα του Στρατού των ΗΠΑ.

Σύμφωνα με πληροφορίες το πλοίο με το οποίο μεταφέρθηκαν αφίχθη το περασμένο Σάββατο στον Πειραιά, ξεφορτώθηκαν και με μία αστραπιαία επιχείρηση μεταφοράς με οχήματα οδικών μεταφορών μεταφέρθηκαν αμέσως στις επιλαρχίες μέσων αρμάτων (ΕΜΑ) που επιχειρούν τα άρματα μάχης Leopard 2A4/-2HEL στη Ζώνη Ευθύνης του Δ΄ Σώματος Στρατού.

Τα συγκεκριμένα πυρομαχικά θα συμπληρώσουν τα εναπομείναντα από τα 5.000 βλήματα κινητικής ενέργειας DM33A2 APSFDS-T, των οποίων η προμήθεια είχε γίνει το 2005 στο πλαίσιο της «ενδιάμεσης λύσης». Ήδη η διαδικασία εξοικείωσης του προσωπικού με τα νέα βλήματα έχει αρχίσει και πολύ σύντομα θα αρχίσει η εκπαίδευση συμπεριλαμβανομένων και των βολών.

Η άφιξη των βλημάτων, που για τις μονάδες Τεθωρακισμένων αλλά και τον Ελληνικό Στρατό γενικότερα, αποτελούν «μάννα εξ ουρανού», θα επιτρέψει την άμεση έναρξη των διαδικασιών για την αναδιάταξη του ελληνικού αρματικού δυναμικού, αφού οι ΕΜΑ των Leopard 2A4/-2HEL θα απαλλαχθούν από τη «δουλεία» της διατήρησης σε ταυτόχρονη υπηρεσία διπλού τύπου (και φυσικά αριθμού) αρμάτων μάχης.

Ας σημειωθεί ότι από πολύ καιρό οι επιτελείς της Διεύθυνσης Ιππικού-Τεθωρακισμένων (ΔΙΤ/ΓΕΣ) αλλά και του Γενικού Επιτελείου Στρατού (ΓΕΣ) έχουν ολοκληρώσει τη σχεδίαση της πολύπλοκης διαδικασίας αναδιάταξης του αρματικού δυναμικού, η οποία θα ολοκληρωθεί το συντομότερο δυνατό.

Αποτέλεσμα της αναδιάταξης θα είναι η απόσυρση σημαντικού αριθμού παλαιότερων, υποδεέστερων επιχειρησιακών δυνατοτήτων, αρμάτων (M48A5,M60A1 RISE,M60A3 TTS) που αναμένεται να εξοικονομήσει σημαντικά ποσά στο κόστος λειτουργίας.

πηγή
Επιστροφή στην κορυφή
Giannis Ni Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης


Μέλος από: 10/Ιουνίου/2010
Θέση: Αναλυτης Εν.Δυν
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 631
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2012 ώρα 02:12
Πάντως για να αποκαλύψουμε και μια σημαντική είδηση ακόμα και κατόπιν εορτής, τα 170 ΗΕL είχαν επαρκείς ποσότητες πυρομαχικών πριν ολοκληρωθεί αυτή η αγορά. Φυσικά, αυτό αποκρύπτονταν από την ηγεσία για ευνόητους λόγους. Οι ποσότητες αυτές επαρκούσαν όμως μόνον για λίγες μέρες.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10524
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2012 ώρα 11:18
Ήταν γνωστό ότι είχαν πυρομαχικά και αυτό βάσει της ενδιάμεσης συμφωνίας για τα Leopard 2A4 που μας έδωσαν οι Γερμανοί.

Και αυτά που θα πάρουμε, πάλι για λίγες ημέρες επιχειρήσεων επαρκούν. Κάπου διάβασα ότι θέλουμε τουλάχιστον 20,000 επιχειρησιακά βλήματα για ικανοποιητική επάρκεια.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10443
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2012 ώρα 11:33
Διάβασα σήμερα ότι ακυρώθηκε η προμήθεια των ολλανδικών πυρομαχικών, άρα μένουμε προς το παρόν με τα αμερικανικά που αναφέρθηκαν παραπάνω.
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 10524
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2012 ώρα 22:09
Οι τελευταίες αποφάσεις του ΚΥΣΕΑ

[... ]Το δεύτερο πρόγραμμα που επικυρώθηκε, ήταν τα πυρομαχικά 120 mm για άρματα μάχης από την Ολλανδία. Πρόκειται για βλήματα κινητικής ενεργείας DM53A1 και βλήματα ασκήσεων M865, τα οποία πλέον αναμένεται να παραληφθούν μέχρι τα μέσα Μαΐου. Στην προηγουμένη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ, οι ποσότητες που είχαν εγκριθεί, αφορούσαν 4.500 βλήματα DM53A1 έναντι 2.500 ευρώ ανά μονάδα και 2.000 βλήματα Μ865 έναντι 800 ευρώ ανά μονάδα, ενώ δεν είχε προχωρήσει η πρόταση για 2.800 βλήματα DM12 τύπου ΗΕΑΤ από την Γερμανία.

Σε συνδυασμό με την άφιξη στο λιμάνι του Πειραιώς στις 28 Απριλίου του πλοίου που μετέφερε τα 3.000 βλήματα Μ830 από τα αμερικανικά αποθέματα, επιλύεται προσωρινώς το μείζον πρόβλημα της ελλείψεως πυρομαχικών για τα άρματα μάχης Leopard 2. Συνολικώς θα αποκτηθούν 7.500 βλήματα μάχης, τα οποία θα προστεθούν στα εναπομείναντα από την αρχική προμήθεια 5.000 βλημάτων. Το πρόγραμμα προμηθείας πυρομαχικών 120 mm, με συμπαραγωγή στην Ελλάδα, προς κάλυψη των ευρυτέρων αναγκών του αρματικού δυναμικού, αφέθηκε για την κυβέρνηση που θα προκύψει μετά τις εκλογές.

ΠΗΓΗ
Επιστροφή στην κορυφή
12θεϊστής Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Μαΐου/2012 ώρα 02:44
Γεφύρι της Άρτας έχει καταντήσει. Δεν θέλαμε να τα φτιάξουμε μόνοι μας. Τώρα ας βολευτούμε με ότι μας δίνουν.
Επιστροφή στην κορυφή
GreekSoldier1 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Avatar

Μέλος από: 05/Ιανουαρίου/2012
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 196
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Ιουνίου/2012 ώρα 23:49
Καλός ο Φράγκος... Διοικεί ουσιαστικά το Υπουργείο!
ΑΠΑΝΤΩΝ ΤΙΜΙΩΤΕΡΟΝ ΠΑΤΡΙΣ
Επιστροφή στην κορυφή
GreekSoldier1 Δες τη Λίστα
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός
Avatar

Μέλος από: 05/Ιανουαρίου/2012
Status: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 196
Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 19/Ιουνίου/2012 ώρα 23:51
Να και ένας άνθρωπος που φαίνεται να ενδιαφέρεται ουσιαστικά για τον στρατό!
ΑΠΑΝΤΩΝ ΤΙΜΙΩΤΕΡΟΝ ΠΑΤΡΙΣ
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 3 45 6>